Deutschlands Skandalrapper Nr. 1 stellt sich in eine Reihe mit anderen Prominenten wie Britney Spears, Lindsay Lohan oder Heinz Rühmann. Er nennt sich das "Alpha-Tier", vor dem alle Angst haben, doch nach der Lektüre seines Interviews mit der Süddeutschen Zeitung will einem Bushido einfach nur noch …
Dass es jetzt hier wieder um Beats, Style und den ganzen Kram gehen muss, finde ich ehrlich gesagt ziemlich schade, da diese Debatte doch wohl in JEDEM Bushido-Thread in diesem Forum geführt wird und wurde. Ich seine Aussagen zu seinem Leben und die Reaktionen einiger User hier viel interessanter, als die ewig gleiche Diskussion, ob er nun "voll cool" oder "voll scheiße" ist, denn darauf läuft diese ganze Kunstdefinitionssache doch hinaus.
@Scarface-ahf (« ...als die ewig gleiche Diskussion, ob er nun "voll cool" oder "voll scheiße" ist, denn darauf läuft diese ganze Kunstdefinitionssache doch hinaus. »):
Nö. Er kann rein von der Definition her Künstler und trotzdem voll Scheiße sein. Das ist dann wirklich eine Frage des Geschmacks.
Diese Debatte, ob Samples Kunst sind, würde ich persönlich eh nicht führen, weil ich gar keine Lust dazu hätte. Von deiner Seite sicher sehr sachlich geführt (zu deiner Aussage "...Doch, weil er sie in einen neuen Zusammenhang setzt" gibt es, folgt man der gängigen Definition des Wortes "Kunstwerk", ohnehin nichts mehr hinzuzufügen), ist die Intention deines Gegenparts doch lediglich, Bushido irgendwie runterzuputzen, daher ist Debatte recht sinnfrei, zumal die Kräfteverteilung.....naja, du weißt schon.
Wie gesagt, finde das Interview viel interessanter.
@BzR (« Ds sehe ich etwas anders. Das Basteln von Beats ist auch eine Form von Komposition und Songwriting. Es ist ein kreativer Prozess, und somit kann an seinem Ende ein Kunstwerk stehen.
Ob ich jetzt mit einem Stück toten Baumes auf eine gegerbte Tierhaut haue, oder mit dem Finger auf eine Taste drücke, ändert in meinen Augen nichts daran.
Und zum zweiten Teil: Gutes Samplen ist mehr als Klauen. Um einen Vergleich mit der bildenden Kunst zu bringen: Auch (Material)kollagen können eine Form von eigenständigem Kunstwerk sein. Betrachtet man z.B. die Werke von Max Ernst, so entdeckt man immer wieder recycelte Versatzstücke. Aber ist Max Ernst darum kein Künstler? Doch, denn diese Versatzstücke und Collagen werden in einen neuen Zusammenhang gestellt, und das macht sie zum Kunstwerk. »):
das ist kein widerspruch zu meinem posting.
klar, gutes samplen kann selbstverständlich kunst sein, wenn der betreffende auch gut ist.
es ist halt nur einfacher, nen schlechten oder mittelmässigen song hochzuziehen mit arrangements/producing als nen gehaltvollen song zu schreiben.
ansonsten wäre bushido ja in 20 jahren genauso legendär, wie public enemy oder nwa heute.
das wird einfach nicht mehr werden als ne fussnote in der musikgeschichte.
@Scarface-ahf (« ist die Intention deines Gegenparts doch lediglich, Bushido irgendwie runterzuputzen, »):
nein,mir geht es allgemein (auch in allen anderen musikrichtungen) nur darum, dass künstlerischer respekt verdient werden muss.
und ehrlichkeit ist da eine grundvoraussetzung.
wer nicht nur samplet sondern geklautes als eigenes verkauft und dann noch die eigenen fans verachtet (....wenn 6000 da stehen, berührt ihn das wenig....), dann schiesst man sich doch selbst ins aus.
Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
@Scarface-ahf (« Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
Määäh! »):
@ scarface:
ein wahres wort!
lass uns auf solcherlei "künstler" mal wieder eine "skat"-rakete werfen.
@Sodhahn (« @Fear_Of_Music (« ihr dürft doch weiterhin Bushidofan sein und im die Musik geht es hier nicht, ich hab mich nur auf das "Musiker" bezogen, denn ich emfpinde es als Beleidigung für alle Künstler deren Kreativität (Songwriting, Instrumental etc) WIRKLICH in "ihrer" Musik steckt
Bushido ist Rapper, aber kein Musiker »):
er ist auf musik cds drauf also ist er musiker. ende der diskussion, du musik fundamentalist. »):
?????
Alle Menschen sind sterblich. Sokrates war sterblich. Daher sind alle Menschen Sokrates?
@Scarface-ahf (« Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
Määäh! »):
Ich weiß nicht, ob diese Scheiß-Egal-Mentalität nicht einfach nur eine weitere Facette der Alpha-Tier-Kunstfigur Bushiso darstellt, und seine Fans auf solche Äußerungen sogar unerwartet positiv reagieren. Weil es eben in ihr Weltbild passt.
Im Übrigen nehme ich ihm das nicht einmal ab. Wenn Du auf einer Bühne stehst, und 6000 Leute feiern Dich... Wenn Dich das kalt lässt, bist Du innerlich so gut wie tot. Das funktioniert schon bei 350. Glaubt mir.
Ich bin ne Witzfigur?Ich hab Zukunft als Komiker, du höchstens als Bahnhofskloficker oder in ner verranzten schäbigen Baracke am Kicker. Ich mach Mony mit meinem scheiß Aussehen und du wirst noch in 10Jahren bei Nachbars rasenmähen und mit den Hunden spazieren gehen. Scheiß Zukunft aber damit musst du Leben, aber ich kann dir nen Tipp geben, lass dir nix sagen sondern geh deinen eigenen Weg, der führt dich vielleicht in den Dreck aber wenigstens bist du dann ausm Forum weg. Aber du willst mich hauen, deine ARme geben schon auf beim Joint bauen und unser FIght wird langweilig wie Kaugummi kauen. Du bist so schwach wie der kleine Türke da aus GLadbach, ich hau dich um ohen großen Krach und leg dann deine Mami flach. Du Opfer wander mal besser aus, sonst schmeiß ich dich höchstselbst raus denn glaub mir eins, Deutschland ist ab jetzt mein Haus. Doch ich hät noch Platz für dich Depp im Keller, danach kommste ab auf meinen Teller, pikant gewürzt mit Mortadella und danach gibts Vanille Eis mit Straciatella. Aber zu viel von meinem Ernährungsplan, dein Rap ist so mies wie das Englisch von den Typen bei der Deutschen Bahn, mein Schwanz ist so groß zum ihn aufrichten brauch ich nen Krahn, und da sind wir schon wieder bei dir und Rinderwahn. Denn wenn eine Mami mich erblickt, vor Geilheit zusammenknickt und mir geile Blicke zuschickt dann dreht sie durch und stürzt sich auf mich, ignoriert den Rest deines Körpers auf dem Tisch und kommt gleich zu Sache, Sex in deiner Blutlache. Aber egal, kommen wir zurück zum Thema, nein nicht mein Sperma sondern dich den bald alle vergessen wie Marko Rehmer. Du bist nicht der Rede WEt, meine Raps sind wie ein Schwert, ohne das je ein Gegner wiederkehrt wenn sich mein Battledurst auf ihnen leert. Du bist nur Garry, hässlig mit Brille wie der eine Harry und jetzt lass das rappen und flieh...
@BzR (« @Scarface-ahf (« Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
Määäh! »):
Ich weiß nicht, ob diese Scheiß-Egal-Mentalität nicht einfach nur eine weitere Facette der Alpha-Tier-Kunstfigur Bushiso darstellt, und seine Fans auf solche Äußerungen sogar unerwartet positiv reagieren. Weil es eben in ihr Weltbild passt.
Im Übrigen nehme ich ihm das nicht einmal ab. Wenn Du auf einer Bühne stehst, und 6000 Leute feiern Dich... Wenn Dich das kalt lässt, bist Du innerlich so gut wie tot. Das funktioniert schon bei 350. Glaubt mir. »):
so richtig schlimm ist doch das motiv:
lässt es den künstler nicht kalt, weil er so gekickt ist, dass alle sein ego bedienen oder weil er die fans liebt?
fazit:
Billige Ausgaben großer Bilder können angenehm sein, billige Ausgaben großer Musiker sind absolut unerträglich.
bill gates macht das ja üüüüberhaupt nicht aus image oder schuldbewusstseinsgründen. den punkt hat er ja selbst im interview genannt(mit dem schwarzenegger-vergleich). andere "gut", bushido "böse" in dieser gesellschaft hat niemand ne weisse weste , wenn er gut darstehen will.
was ich wirklich interessant finde ist, dass bushido der einzige ist der offen sagen kann auf was er scheisst ohne seine klientel zu verlieren... ich behaupte mal: bushido ist einer der ganz wenigen personen, die in der öffentlichkeit stehen und gleichzeitig ehrliche interviews geben können und auch unbequeme wahrheiten aussprechen können.
sehr bemerkenswert wie ich finde, da wär ich stolz drauf.
@Anonymous (« mein gott wenn ich das schon hör,wer hat was produziert oder n "künstler" is,unglaublich. rap is turntables, coole samples u n guter mc. scheiss new school,hört euch mal ne vernünftige platte an,die guten alten n.w.a. sachen oder so,das is hip hop.die stimme is das instrument!und nich sone "ich bau mir mal n gangsta-image auf" scheisse.und das in deutschland,lächerlich.........-ok,nennt mich purist,egal.... »):
Ich empfehle NAS-Illmatic. Bass, Turntabels und Drumms. Das reicht. Dazu mehr Text, als Beat. Denn gerade im Rap sollte der Text das Wichtigste sein.
Ich empfehle 9th Wonder. Harte Snares, perfekt ausgewählte Samples. Das perfekte Beispiel, wie man aus den simpelsten Zutaten richtig coole Beats bastelt.
@Anonymous (« rap is turntables, coole samples u n guter mc. scheiss new school,hört euch mal ne vernünftige platte an,die guten alten n.w.a. sachen oder so,das is hip hop. »):
@ squall um dich locker zu besiegen reicht mir ein bruchteil dessen was du in stundenlanger hirnakrobatik geschrieben hast, denn du bist schon lange nicht mehr ernstzunehmen hast du doch das feuer der liebe bei lea won entfacht/deine sogenannten raps sind mies wie lea wons nächstes release und jedes einzelne wort von mir ist legendär wie das goldene flies/also flieh bitte jetzt aus diesem fred, ich bin ein rapkoloss und du chillst gewöhnlich am rechner mit tunten wie cyclonos
Deutschlands Skandalrapper Nr. 1 stellt sich in eine Reihe mit anderen Prominenten wie Britney Spears, Lindsay Lohan oder Heinz Rühmann. Er nennt sich das "Alpha-Tier", vor dem alle Angst haben, doch nach der Lektüre seines Interviews mit der Süddeutschen Zeitung will einem Bushido einfach nur noch …
Dass es jetzt hier wieder um Beats, Style und den ganzen Kram gehen muss, finde ich ehrlich gesagt ziemlich schade, da diese Debatte doch wohl in JEDEM Bushido-Thread in diesem Forum geführt wird und wurde.
Ich seine Aussagen zu seinem Leben und die Reaktionen einiger User hier viel interessanter, als die ewig gleiche Diskussion, ob er nun "voll cool" oder "voll scheiße" ist, denn darauf läuft diese ganze Kunstdefinitionssache doch hinaus.
Nachtrag:
Zwei Beispiele für das, was ich meine:
Collage (http://www.windoweb.it/guida/arte/arte_fot…)
Zitat/Parodie (http://pulp.bluecircus.net/archives/Max_Er…)
Und für eure lyrischen Ergüsse gibt es auch extra Threads, wenn ich nicht irre.
@Scarface-ahf (« ...als die ewig gleiche Diskussion, ob er nun "voll cool" oder "voll scheiße" ist, denn darauf läuft diese ganze Kunstdefinitionssache doch hinaus. »):
Nö. Er kann rein von der Definition her Künstler und trotzdem voll Scheiße sein. Das ist dann wirklich eine Frage des Geschmacks.
Diese Debatte, ob Samples Kunst sind, würde ich persönlich eh nicht führen, weil ich gar keine Lust dazu hätte. Von deiner Seite sicher sehr sachlich geführt (zu deiner Aussage "...Doch, weil er sie in einen neuen Zusammenhang setzt" gibt es, folgt man der gängigen Definition des Wortes "Kunstwerk", ohnehin nichts mehr hinzuzufügen), ist die Intention deines Gegenparts doch lediglich, Bushido irgendwie runterzuputzen, daher ist Debatte recht sinnfrei, zumal die Kräfteverteilung.....naja, du weißt schon.
Wie gesagt, finde das Interview viel interessanter.
@BzR (« Ds sehe ich etwas anders. Das Basteln von Beats ist auch eine Form von Komposition und Songwriting. Es ist ein kreativer Prozess, und somit kann an seinem Ende ein Kunstwerk stehen.
Ob ich jetzt mit einem Stück toten Baumes auf eine gegerbte Tierhaut haue, oder mit dem Finger auf eine Taste drücke, ändert in meinen Augen nichts daran.
Und zum zweiten Teil: Gutes Samplen ist mehr als Klauen. Um einen Vergleich mit der bildenden Kunst zu bringen: Auch (Material)kollagen können eine Form von eigenständigem Kunstwerk sein. Betrachtet man z.B. die Werke von Max Ernst, so entdeckt man immer wieder recycelte Versatzstücke. Aber ist Max Ernst darum kein Künstler? Doch, denn diese Versatzstücke und Collagen werden in einen neuen Zusammenhang gestellt, und das macht sie zum Kunstwerk. »):
das ist kein widerspruch zu meinem posting.
klar, gutes samplen kann selbstverständlich kunst sein, wenn der betreffende auch gut ist.
es ist halt nur einfacher, nen schlechten oder mittelmässigen song hochzuziehen mit arrangements/producing
als nen gehaltvollen song zu schreiben.
ansonsten wäre bushido ja in 20 jahren genauso legendär, wie public enemy oder nwa heute.
das wird einfach nicht mehr werden als ne fussnote in der musikgeschichte.
@Scarface-ahf (« ist die Intention deines Gegenparts doch lediglich, Bushido irgendwie runterzuputzen, »):
nein,mir geht es allgemein (auch in allen anderen musikrichtungen) nur darum, dass künstlerischer respekt verdient werden muss.
und ehrlichkeit ist da eine grundvoraussetzung.
wer nicht nur samplet sondern geklautes als eigenes verkauft und dann noch die eigenen fans verachtet (....wenn 6000 da stehen, berührt ihn das wenig....), dann schiesst man sich doch selbst ins aus.
Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
Määäh!
@Scarface-ahf (« Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
Määäh! »):
@ scarface:
ein wahres wort!
lass uns auf solcherlei "künstler" mal wieder eine "skat"-rakete werfen.
lg dba
Haha, Schnauze, Sack.
@Scarface-ahf (« Haha, Schnauze, Sack.
»):
gern geschehen,
es war mir nicht einerlei...
@Sodhahn (« @Fear_Of_Music («
ihr dürft doch weiterhin Bushidofan sein und im die Musik geht es hier nicht, ich hab mich nur auf das "Musiker" bezogen, denn ich emfpinde es als Beleidigung für alle Künstler deren Kreativität (Songwriting, Instrumental etc) WIRKLICH in "ihrer" Musik steckt
Bushido ist Rapper, aber kein Musiker »):
er ist auf musik cds drauf also ist er musiker. ende der diskussion, du musik fundamentalist. »):
?????
Alle Menschen sind sterblich.
Sokrates war sterblich.
Daher sind alle Menschen Sokrates?
@Scarface-ahf (« Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
Määäh! »):
Ich weiß nicht, ob diese Scheiß-Egal-Mentalität nicht einfach nur eine weitere Facette der Alpha-Tier-Kunstfigur Bushiso darstellt, und seine Fans auf solche Äußerungen sogar unerwartet positiv reagieren. Weil es eben in ihr Weltbild passt.
Im Übrigen nehme ich ihm das nicht einmal ab. Wenn Du auf einer Bühne stehst, und 6000 Leute feiern Dich... Wenn Dich das kalt lässt, bist Du innerlich so gut wie tot. Das funktioniert schon bei 350. Glaubt mir.
@Garret («
tjaja da spricht der blanke neid
»):
Ich bin ne Witzfigur?Ich hab Zukunft als Komiker, du höchstens als Bahnhofskloficker oder in ner verranzten schäbigen Baracke am Kicker.
Ich mach Mony mit meinem scheiß Aussehen und du wirst noch in 10Jahren bei Nachbars rasenmähen und mit den Hunden spazieren gehen.
Scheiß Zukunft aber damit musst du Leben, aber ich kann dir nen Tipp geben, lass dir nix sagen sondern geh deinen eigenen Weg, der führt dich vielleicht in den Dreck aber wenigstens bist du dann ausm Forum weg.
Aber du willst mich hauen, deine ARme geben schon auf beim Joint bauen und unser FIght wird langweilig wie Kaugummi kauen.
Du bist so schwach wie der kleine Türke da aus GLadbach, ich hau dich um ohen großen Krach und leg dann deine Mami flach.
Du Opfer wander mal besser aus, sonst schmeiß ich dich höchstselbst raus denn glaub mir eins, Deutschland ist ab jetzt mein Haus.
Doch ich hät noch Platz für dich Depp im Keller, danach kommste ab auf meinen Teller, pikant gewürzt mit Mortadella und danach gibts Vanille Eis mit Straciatella.
Aber zu viel von meinem Ernährungsplan, dein Rap ist so mies wie das Englisch von den Typen bei der Deutschen Bahn, mein Schwanz ist so groß zum ihn aufrichten brauch ich nen Krahn, und da sind wir schon wieder bei dir und Rinderwahn.
Denn wenn eine Mami mich erblickt, vor Geilheit zusammenknickt und mir geile Blicke zuschickt dann dreht sie durch und stürzt sich auf mich, ignoriert den Rest deines Körpers auf dem Tisch und kommt gleich zu Sache, Sex in deiner Blutlache.
Aber egal, kommen wir zurück zum Thema, nein nicht mein Sperma sondern dich den bald alle vergessen wie Marko Rehmer.
Du bist nicht der Rede WEt, meine Raps sind wie ein Schwert, ohne das je ein Gegner wiederkehrt wenn sich mein Battledurst auf ihnen leert.
Du bist nur Garry, hässlig mit Brille wie der eine Harry und jetzt lass das rappen und flieh...
@BzR (« @Scarface-ahf (« Schießt man sich eben nicht, und DAS ist die wahre Tragödie, denn den Fans ist es scheißegal, ob sie "ihrem" Star am Arsch vorbeigehen, wenn nächsten Monat sein neuestes Produkt auf dem Markt ist.
Määäh! »):
Ich weiß nicht, ob diese Scheiß-Egal-Mentalität nicht einfach nur eine weitere Facette der Alpha-Tier-Kunstfigur Bushiso darstellt, und seine Fans auf solche Äußerungen sogar unerwartet positiv reagieren. Weil es eben in ihr Weltbild passt.
Im Übrigen nehme ich ihm das nicht einmal ab. Wenn Du auf einer Bühne stehst, und 6000 Leute feiern Dich... Wenn Dich das kalt lässt, bist Du innerlich so gut wie tot. Das funktioniert schon bei 350. Glaubt mir. »):
so richtig schlimm ist doch das motiv:
lässt es den künstler nicht kalt, weil er so gekickt ist, dass alle sein ego bedienen oder weil er die fans liebt?
fazit:
Billige Ausgaben großer Bilder können angenehm sein, billige Ausgaben großer Musiker sind absolut unerträglich.
bill gates macht das ja üüüüberhaupt nicht aus image oder schuldbewusstseinsgründen.
den punkt hat er ja selbst im interview genannt(mit dem schwarzenegger-vergleich).
andere "gut", bushido "böse"
in dieser gesellschaft hat niemand ne weisse weste , wenn er gut darstehen will.
was ich wirklich interessant finde ist, dass bushido der einzige ist der offen sagen kann auf was er scheisst ohne seine klientel zu verlieren...
ich behaupte mal: bushido ist einer der ganz wenigen personen, die in der öffentlichkeit stehen und gleichzeitig ehrliche interviews geben können und auch unbequeme wahrheiten aussprechen können.
sehr bemerkenswert wie ich finde, da wär ich stolz drauf.
@Anonymous (« mein gott wenn ich das schon hör,wer hat was produziert oder n "künstler" is,unglaublich. rap is turntables, coole samples u n guter mc. scheiss new school,hört euch mal ne vernünftige platte an,die guten alten n.w.a. sachen oder so,das is hip hop.die stimme is das instrument!und nich sone "ich bau mir mal n gangsta-image auf" scheisse.und das in deutschland,lächerlich.........-ok,nennt mich purist,egal.... »):
Ich empfehle NAS-Illmatic.
Bass, Turntabels und Drumms.
Das reicht.
Dazu mehr Text, als Beat.
Denn gerade im Rap sollte der Text das Wichtigste sein.
Ich empfehle 9th Wonder.
Harte Snares, perfekt ausgewählte Samples. Das perfekte Beispiel, wie man aus den simpelsten Zutaten richtig coole Beats bastelt.
@Anonymous (« rap is turntables, coole samples u n guter mc. scheiss new school,hört euch mal ne vernünftige platte an,die guten alten n.w.a. sachen oder so,das is hip hop. »):
n.w.a.? klassisches eigentor, du schneider!
@ squall um dich locker zu besiegen reicht mir ein bruchteil dessen was du in stundenlanger hirnakrobatik geschrieben hast, denn du bist schon lange nicht mehr ernstzunehmen hast du doch das feuer der liebe bei lea won entfacht/deine sogenannten raps sind mies wie lea wons nächstes release und jedes einzelne wort von mir ist legendär wie das goldene flies/also flieh bitte jetzt aus diesem fred, ich bin ein rapkoloss und du chillst gewöhnlich am rechner mit tunten wie cyclonos