"The winner is: Zac Efron": Dieser an sich entscheidende Satz verkam im Fahrwasser des voran gegangenen Tumults zur Nebensache: In der Rolle des schwulen Modejournalisten Brüno sollte Sacha Baron Cohen bei der Verleihung der MTV Movie Awards die Laudatio für den besten Schauspieler halten.

Zu angemessen …

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  • Vor 14 Jahren

    Bewerten. Er will sie bewerten. :D

    Ok, JETZT amüsiere ich mich wieder.

  • Vor 14 Jahren

    @Scarface-ahf (« Bewerten. Er will sie bewerten. :D

    Ok, JETZT amüsiere ich mich wieder. »):

    `
    Jetzt müssen wir das in ZWEI Threads beackern?
    Lass uns bei diesem hier bleiben.

    Komm, Scari - rück raus. Mit jedem weiteren Zögern wird die Luftnummer nur größer, wer A sagt muss auch B sagen..

    Wenn Du schon persönlich nichts beitragen kannst, obwohl Du eine Studie gelesen hast, dann zeig doch zumindest die mal her.

  • Vor 14 Jahren

    Er checkt es nicht. :D

    Du kleiner Wurmfortsatz, als ob du jetzt hier den Spieß umdrehen und was von mir einfordern könntest. Im Raume steht doch viel eher:

    Zitat (« Weil meiner Ansicht nach der Aparat Pro7 drauf ausgerichtet ist (andere Privatsender auch, klar) dümmliche Konsumopfer anzuziehen, zu erziehen und zu halten. Barth z.B. steht schillernd als Gallionsclown für Pro7 - das tut weh, genau wie Volldumpfbacke Klum, oder Geiergaul Raab - das sind alles so schlimme Figuren die leider viel zu viel Erfolg haben, weil leider viel zu viel dümmliche Leute diese Art Scheiße sehen wollen. »):

    Was genau ist ein Konsumopfer? Was genau ist verwerflicher und was wünschenswerter Konsum?

    Was ist ein Geiergaul?

    Was ist Qualität (im Fernsehen)?

    Wieso wollen, deiner Meinung nach, so viele Menschen diese "dümmliche Scheiße" sehen?

    In einem Post etwa eine Seite vor dem zitierten, hieß es: "Manchmal schaue ich Werbung, um zu sehen, was die dumme Zielgruppe diese Woche kauft."
    --> Welche Zielgruppe meinst du damit?

  • Vor 14 Jahren

    Scari:

    Ein Konsumopfer ist, wer sich z.B. die Hörbücher von Barth kauft und für DSDS SMS schickt, oder sich ne Karte für die hunderste Raab-Show kauft, oder oder oder

    Ein Geiergaul ist ein von mir erfundener Ausdruck für Pferdegesichter wie Barth und Raab die o.g. Konsumopfer zum witzig sein animieren sollen.

    Qualität im Fernsehen sind z.B. die Tagesthemen oder ein guter Spielfilm ohne 4-5 Werbeunterbrechungen.

    Es wollen so viele Menschen dümmliche Scheiße sehen, weil sie längst dran gewohnt sind. Lemming-Syndrom.

    Die Zielgruppen der jeweiligen Sender sind gemeint - was gibt es daran nicht zu verstehen.

    Du kannst ja auch toll ablenken. Erst tönen Du hättest eine Studie gelesen und kennst Dich aus und ich mich nicht, dann aber damit hinter den Berg halten und nix beitragen außer schnöde Versuche mich blosszustellen.

    Da muss schon mehr kommen.

  • Vor 14 Jahren

    Zitat (« Ein Konsumopfer ist, wer sich z.B. die Hörbücher von Barth kauft und für DSDS SMS schickt, oder sich ne Karte für die hunderste Raab-Show kauft, oder oder oder »):

    Warum?

    Zitat (« Ein Geiergaul ist ein von mir erfundener Ausdruck für Pferdegesichter wie Barth und Raab die o.g. Konsumopfer zum witzig sein animieren sollen. »):

    Was ist "witzig"?

    Zitat («
    Qualität im Fernsehen sind z.B. die Tagesthemen oder ein guter Spielfilm ohne 4-5 Werbeunterbrechungen. »):

    Wie definierst du also Qualität?? Warum ist Werbung schlecht und schließt Qualität aus?

    Zitat (« Es wollen so viele Menschen dümmliche Scheiße sehen, weil sie längst dran gewohnt sind. Lemming-Syndrom. »):

    Warum wollten die Menschen damals deiner Meinung nach "Tutti Frutti" sehen, die wohl größte Scheiße der deutschen Fernsehgeschichte, obwohl sie damals noch nicht daran gewöhnt sein KONNTEN?

    Zitat (« Die Zielgruppen der jeweiligen Sender sind gemeint - was gibt es daran nicht zu verstehen. »):

    Ist die anvisierte Zielgruppe bei jedem Sender oder in jedem Werbeblock eines Senders ein und die selbe, so dass man sie über einen Kamm scheren kann?

    Zitat (« Da muss schon mehr kommen. »):

    Stiftung Gebahrentest hat gesprochen. :D

  • Vor 14 Jahren

    Scari schrieb:

    "Dass ich auf nem höheren Ross sitze, beweist DU doch schon regelmäßig.

    Wie geil behindert du jetzt auf meiner Frage rumreitest, ob du mal was zu dem Thema gelesen hast. Die "Studie", auf die jetzt so rattig bist, war im Prinzip nur ein Beispiel für irgendeine Art der Informationsquelle, die hinter deinen Verunglimpfungen vom Privatfernsehen und seinen Zuschauern stehen könnte.
    Wie schon gesagt, erkläre du erst mal bitte, was hinter deinen Aussagen steckt. Siehe anderer Thread."

    Das hättest Du wohl gerne, dass ich den Ross-Unterschied beweise - dat sind doch nur Deine Mutmaßungen. Solange Du nicht Deine belesene Meinung sagst oder diese ominösen Quellen preisgibst bist Du ne Nulpe, nix weiter.

    Meine Quellen sind das Programm der Sender selbst, sowie die Beurteilung der Durchschnitts-Gucker, oder darf ich das nicht als Quelle anführen?

    Im Posting drüber habe ich ja schon einige Deiner Fragen beantwortet - Du gerätst immer mehr in Zugzwang, wann kommt was konkretes von Dir, Digga?

  • Vor 14 Jahren

    Nach welchen Kriterien beurteilst du die Durchschnitt-Gucker?

    Was ist "Durchschnitts"?

    Ist er bei allen Privatsendern gleich?

    (Nebenbei: Eigene Meinung -> Quelle! Geil, ich schreib mal kurz ne Doktorarbeit. :D)

    Ansonsten: ZUGZWANG! :lol:

  • Vor 14 Jahren

    @Scarface-ahf («
    Zitat (« Ein Konsumopfer ist, wer sich z.B. die Hörbücher von Barth kauft und für DSDS SMS schickt, oder sich ne Karte für die hunderste Raab-Show kauft, oder oder oder »):

    Warum?

    Zitat (« Ein Geiergaul ist ein von mir erfundener Ausdruck für Pferdegesichter wie Barth und Raab die o.g. Konsumopfer zum witzig sein animieren sollen. »):

    Was ist "witzig"?

    Zitat («
    Qualität im Fernsehen sind z.B. die Tagesthemen oder ein guter Spielfilm ohne 4-5 Werbeunterbrechungen. »):

    Wie definierst du also Qualität?? Warum ist Werbung schlecht und schließt Qualität aus?

    Zitat (« Es wollen so viele Menschen dümmliche Scheiße sehen, weil sie längst dran gewohnt sind. Lemming-Syndrom. »):

    Warum wollten die Menschen damals deiner Meinung nach "Tutti Frutti" sehen, die wohl größte Scheiße der deutschen Fernsehgeschichte, obwohl sie damals noch nicht daran gewöhnt sein KONNTEN?

    Zitat (« Die Zielgruppen der jeweiligen Sender sind gemeint - was gibt es daran nicht zu verstehen. »):

    Ist die anvisierte Zielgruppe bei jedem Sender oder in jedem Werbeblock eines Senders ein und die selbe, so dass man sie über einen Kamm scheren kann?

    Zitat (« Da muss schon mehr kommen. »):

    Stiftung Gebahrentest hat gesprochen. :D »):

    Gott, kannst Du behinderte Fragen stellen..

    Warum solche Leute Konsum-Opfer sind?: Weil sie scheiße kaufen und tun die niemand braucht - kannst Du da nicht selber drauf kommen? In welche Klasse gehst Du? Zweite?

    Was ist witzig?: Sicher nicht Barth und Raab, eher Dave Chappelle oder Mathias Richling - aber das versteht der typische Pro 7-Zuschauer sicher schon nicht mehr.. Lieber dicke Schenkelklopfer..

    Qualität heißt: Verlässliche Information, oder gute (anspruchsvolle) Unterhaltung.

    Werbung ist schlecht weil: Sie den visuellen Genuss 4-5 mal unterbricht und den Leuten versucht Scheiße zu kaufen, die sie nicht brauchen. (Natürlich ist es amüsant Lemminge zu verführen, eine Berechtigung hat es schon, Geschäfte machen und Produkte verkaufen ist natürlich legitim - nur ist es besser darüber Bescheid zu wissen, oder selbst Macher zu sein, als Opfer..).

    Tutti Frutti wurde wegen der Titten geguckt, was soll die Frage? Titten ziehen immer - muss ich das jetzt noch weiter erklären?

    Die Zielgruppen der Sender variieren natürlich, bei einigen Sendern liegen die Zielgruppen aber auch Nahe beieinander, warum muss ich Dir das erklären, Du bist doch Studienbelesen!!???

  • Vor 14 Jahren

    Hast Du langsam genug Fragen gestellt?

    Wo ist Deine Meinung bezüglich Privat-Sendern und deren Zielgruppen?

    Wo ist der Link zu Deiner Super-Studie?

    Wie nachhaltig und eindeutig willst Du Dich noch zur Luftnummer machen?

  • Vor 14 Jahren

    @lautuser («

    Warum solche Leute Konsum-Opfer sind?: Weil sie scheiße kaufen und tun die niemand braucht - kannst Du da nicht selber drauf kommen? In welche Klasse gehst Du? Zweite?

    Was ist witzig?: Sicher nicht Barth und Raab, eher Dave Chappelle oder Mathias Richling - aber das versteht der typische Pro 7-Zuschauer sicher schon nicht mehr.. Lieber dicke Schenkelklopfer..

    Qualität heißt: Verlässliche Information, oder gute (anspruchsvolle) Unterhaltung.

    Tutti Frutti wurde wegen der Titten geguckt, was soll die Frage? Titten ziehen immer - muss ich das jetzt noch weiter erklären?

    Die Zielgruppen der Sender variieren natürlich, bei einigen Sendern liegen die Zielgruppen aber auch Nahe beieinander, warum muss ich Dir das erklären, Du bist doch Studienbelesen!!??? »):

    Wieso braucht die "Scheiße niemand"? Was genau braucht niemand? Meinst du jetzt einzelne Produkte? Was genau ist es, was sie tun, das so scheiße ist? Konsumieren an sich?
    Hier nochmal: guter Konsum <--> schlechter Konsum
    Gibt es da einen Unterschied für dich?

    Ah ok, dein Humor ist die Definition von lustig. Abgehakt.
    Wie sieht der "typische" Pro7 Nutzer aus? Wie alt ist er? Was konsumiert/kauft er? Wie hoch ist sein(e) Einkommen/Bildung? Männlich/weiblich? Alles das selbe, oder eher nicht?

    Was ist "anspruchsvolle" Unterhaltung? Wie erkennt man eine verlässliche Information?

    Wenn Titten/Stumpfsinn schon damals auf Anhieb gezogen haben, dann hast du deine Lemming-These soeben widerlegt. Ich gratuliere. :D

    Wenn die Zielgruppen der Sender variieren, wieso sprichst du dann von der einen "dummen Zielgruppe"?

    Zitat (« Werbung ist schlecht weil: Sie den visuellen Genuss 4-5 mal unterbricht und den Leuten versucht Scheiße zu kaufen, die sie nicht brauchen. (Natürlich ist es amüsant Lemminge zu verführen, eine Berechtigung hat es schon, Geschäfte machen und Produkte verkaufen ist natürlich legitim - nur ist es besser darüber Bescheid zu wissen, oder selbst Macher zu sein, als Opfer..). »):

    Wieso visueller Genuss, ich dachte alle Sendunden, während denen es Unterbrechungen gibt, sind Dreck, also KEIN Genuss?
    Wer entscheidet, wer was "braucht"?
    Worüber "bescheid" zu wissen? Was meinst du genau?

    Werbung ist scheiße, da ist es besser, sie selbst zu machen, als sie anzusehen.

    Du hättest nen prima Kriegsverbrecher abgegeben... :rolleyes:

  • Vor 14 Jahren

    Scari

    Du stellst Dich doch hier extra dumm an und versuchst mit Fragen über Fragen hier etwas hervorzulocken was es nicht vorzulocken gibt.

    Leute mit Geschmack konsumieren gute Konsumgüter, die gleichgeschaltete Masse zumeist idiotische, bzw. ohne drüber nachzudenken.

    Mit "Scheiße" meine ich einen Großteil aller verfügbaren Produkte, Dienstleistungen, Visuellen Angebote, Musik, whatever.

    Nein, Spast - nicht mein Humor ist der Massstab, ich habe Beispiele angeführt, wie Humor mit Anspruch bzw. wirklichem Witz aussieht - Du willst es doch gar nicht verstehen.

    Wie alt ist er, was verdient er, welchen Schulabschluß, etc - das alles sagt uns sicher Deine Studie - ich ziele eher auf verschiedene Bereiche des Gehirns ab, die die für Geschmack und Abwägung zuständig sind.

    Gute Unterhaltung wäre z.B. ein Buch zu lesen (Das Parfüm als Beispiel), einen Film zu schauen (Slumdog Millionär als aktuelles Beispiel) oder eine CD zu hören (King for a day, foll for... als Beispiel) oder ein Konzert zu besuchen (Alicia Keys zum Beispiel).

    Verlässliche Information erkennt man daran, dass sie sich nach Überprüfung mehrerer Quellen und nach Reflektierung immernoch stimmt.

    Ich habe gar nix wiederlegt - Titten zogen wahrscheinlich schon in der Steinzeit, das Privat-TV hat diese Lemming-Kultur doch nur Massentauglich gemacht.

    Die Zielgruppen varieren, mal mehr mal weniger, kommt auf die Sender an. Meine übergeordnete Zielgruppe ist eine Mischung aus Pro 7, RTL, RTLII, Sat1, etc pp - hatte ich schon zigfach geschrieben.

    Und nein, natürlich gibt es auch bei Pro 7 gute Filme, Serien, etc - die Unterbrechnung duch Werbung zieht es in den Dreck.

    Wer entscheidet wer was braucht? Die Wissenden und Denkenden entscheiden über, bzw. für die Lemminge.

    Noch Fragen?

    Wo ist Deine Meinung?

    Wo ist Deine Studie?

  • Vor 14 Jahren

    Zitat (« und versuchst mit Fragen über Fragen hier etwas hervorzulocken was es nicht vorzulocken gibt. »):

    Stimmt, und zwar irgendeine Form von Wissen, das deinen Aussagen zugrunde liegt. :D
    Congratulations, you just kicked your own ass.

    (Nebenbei wollte ich wirklich nur versuchen, mal zu ergründen, woher deine Meinung kommt, was es nur um so witziger macht.)

    Zitat (« Leute mit Geschmack konsumieren gute Konsumgüter, die gleichgeschaltete Masse zumeist idiotische, bzw. ohne drüber nachzudenken. »):

    Zum x-ten Mal, was ist ein gutes, was ein idiotisches Konsumgut? Wie definiert man das?

    Zitat (« Mit "Scheiße" meine ich einen Großteil aller verfügbaren Produkte, Dienstleistungen, Visuellen Angebote, Musik, whatever. »):

    Ja heiligs Blechle, was macht sie denn so verdammt scheiße? Was???

    Zitat (« Nein, Spast - nicht mein Humor ist der Massstab, ich habe Beispiele angeführt, wie Humor mit Anspruch bzw. wirklichem Witz aussieht - Du willst es doch gar nicht verstehen. »):

    Was ist "wirklicher" Witz? Einheitliche Definition am Start?

    Zitat (« ich ziele eher auf verschiedene Bereiche des Gehirns ab, die die für Geschmack und Abwägung zuständig sind. »):

    Jetzt könnte es interessant werden. Wie sehen diese Bereiche bei Pro7 Zuschauern aus? Gerne auch im Vergleich zu den Zielgruppen anderen Sender, falls du die kennst.

    Zitat (« Gute Unterhaltung wäre z.B. ein Buch zu lesen (Das Parfüm als Beispiel), einen Film zu schauen (Slumdog Millionär als aktuelles Beispiel) oder eine CD zu hören (King for a day, foll for... als Beispiel) oder ein Konzert zu besuchen (Alicia Keys zum Beispiel). »):

    Was genau macht die genannten Beispiele so "gut" und andere "schlecht"?

    Zitat (« Verlässliche Information erkennt man daran, dass sie sich nach Überprüfung mehrerer Quellen und nach Reflektierung immernoch stimmt. »):

    Wer überprüft diese Quellen? Und vor allem wie und wo?

    Zitat (« Ich habe gar nix wiederlegt - Titten zogen wahrscheinlich schon in der Steinzeit, das Privat-TV hat diese Lemming-Kultur doch nur Massentauglich gemacht. »):

    Man muss etwas also nur lange genug senden, dann wird es zwangsläufig jeder (oder die Mehrheit) für sich annehmen?

    Zitat (« Die Zielgruppen varieren, mal mehr mal weniger, kommt auf die Sender an. Meine übergeordnete Zielgruppe ist eine Mischung aus Pro 7, RTL, RTLII, Sat1, etc pp - hatte ich schon zigfach geschrieben. »):

    Diese Sender haben also die selbe Zielgruppe?

    Zitat (« Und nein, natürlich gibt es auch bei Pro 7 gute Filme, Serien, etc - die Unterbrechnung duch Werbung zieht es in den Dreck. »):

    Wieso in den Dreck? Inwiefern?
    Und was glaubst du, warum Pro7 es sich leisten kann, diese guten Filme und Serien überhaupt zu senden? Wieso laufen sie nicht etwa bei der ARD?

    Zitat (« Wer entscheidet wer was braucht? Die Wissenden und Denkenden entscheiden über, bzw. für die Lemminge. »):

    Die Wissenden und Denkenden also. Dazu würde ich gerne mehr hören. Wer genau ist das? Du zählst dich ja offenbar dazu. Gib mal einen kurzem Überblick über diese "Gruppierung", bitte. Wie sieht sie aus?
    Apropos, wie genau definierst du "Wissen" und "Denken"? Gibt es auch da gut oder schlecht? Wenn ja, wie definiert sich das wiederum?

  • Vor 14 Jahren

    @lautuser («
    ...
    Gute Unterhaltung wäre z.B. ein Buch zu lesen (Das Parfüm als Beispiel), einen Film zu schauen (Slumdog Millionär als aktuelles Beispiel) oder eine CD zu hören (King for a day, foll for... als Beispiel) oder ein Konzert zu besuchen (Alicia Keys zum Beispiel)
    ... »):

    Wie kann man so eine gehypte Massenware als "Gute Unterhaltung" bezeichnen.
    Das ist auf denselben Niveau was jeden Tag auf Pro 7 läuft.
    Leute die DSDS gucken hindert es nicht denselben Mist ebenfalls zu konsumieren.
    Da klebt auch nur das Etikett Pädagogisch Wertvoll drauf, aber läuft auf der selben Schiene wie Millionen andere davor.

  • Vor 14 Jahren

    Hör mal Scari,

    wir können dieses Spiel noch Seitenweise betreiben, ich habe auf jede Deiner Fragen eine Antwort.

    Nur langsam habe ich keinen Bock mehr, superschlaue Fragen stellen kann fast jeder, vor allem wenn sie nur so aussehen "wieso, warum, definiere mal, etc". ich sitze hier nicht in einer Klausur oder muss Dir Nachhilfe geben. Wenn Du zu dumm bist um die Welt rund um Zielgruppen, TV-Sender, Anspruch etc zu begreifen, dann bin ich nicht dafür verantwortlich Dich schlau zu machen - das kannste mal schön selbst. Ein Tipp noch: Nachdenken hilft, nicht alles glauben, nur weil ein Prof Dr. Dings das geschrieben hat hilft, nur Studien lesen und feste dran glauben hilft nicht.

    Komm Du mal langsam mit Deiner Meinung und Deiner Studie rüber, wenn Du ernst genommen werden willst oder verpiss Dich.

  • Vor 14 Jahren

    @wayfarer (« @lautuser («
    ...
    Gute Unterhaltung wäre z.B. ein Buch zu lesen (Das Parfüm als Beispiel), einen Film zu schauen (Slumdog Millionär als aktuelles Beispiel) oder eine CD zu hören (King for a day, foll for... als Beispiel) oder ein Konzert zu besuchen (Alicia Keys zum Beispiel)
    ... »):

    Wie kann man so eine gehypte Massenware als "Gute Unterhaltung" bezeichnen.
    Das ist auf denselben Niveau was jeden Tag auf Pro 7 läuft.
    Leute die DSDS gucken hindert es nicht denselben Mist ebenfalls zu konsumieren.
    Da klebt auch nur das Etikett Pädagogisch Wertvoll drauf, aber läuft auf der selben Schiene wie Millionen andere davor. »):

    Es waren BEISPIELE! Diesen ist durch niemandem Qualität abzusprechen - diese Beispiele sind unfickbar.

    Aber ich wäre gespannt wie jemand versucht FNM oder Alicia Keys zu zerpflücken.. kannste ja versuchen.

  • Vor 14 Jahren

    :D :D :D

    Du hast bisher noch keine einzige plausible Antwort gegeben! Alles leeres Gewäsch, du konntest doch nichts, NICHTS durch auch nur eine Andeutung von Fakten belegen.

    Das meine Fragen im Stile von "definiere" usw lediglich darauf abzielen, dir klar zu machen, dass du frei nach eigenem Gusto aburteilst, aber dabei aber keinen Gedanken daran verschwendest, dass wir hier nur von deiner begrenzten Sicht von "gut", "schlecht", "Anspruch" und "Grütze" sprechen, die 80 Mio. andere Menschen in D einen Scheiß zu interessieren hat, hast du nicht gemerkt. Hatte ich auch nicht erwartet.

    Aber: Jetzt erkläre doch bitte noch mal allen hier GANZ genau, was mit den Gehirnen der "typischen" Pro7 Zuschauer los ist? Was ist anders an diesen Gehirnen, die Frage hast du noch nicht beantwortet.

  • Vor 14 Jahren

    @Scarface-ahf (« die Frage hast du noch nicht beantwortet. »):

    Da ist die Frage doch in guter Gesellschaft mit all den anderen an lautuser gestellten... :D

  • Vor 14 Jahren

    Scari

    Oh, meine Antworten waren Dir nur zu hoch anscheinend.

    Fakten, bist Du nen kleiner Student, oder was?

    Vielleicht solltest Du noch mal ein paar Jahre über das ganze System von Werbung, TV, Zielgruppen, etc nachdenken, oder mal ein paar Jahre beruflich Erfahrung sammeln - Du kommst mir echt vor wie ein nerdiger Student der im Kindheits-"aber wieso, aber warum?" hängengeblieben ist.

    Natürlich urteile ich nach meinem Gusto, meine Meinung, gebildet durch Erfahrung, Beobachtung und Nachdenken und natürlich setze ich das erstmal als gegeben voraus - wieso sollte ich an irgendwelche Studien glauben - da muss mich erstmal jemand überzeugen - Du rückst ja mit Deiner Sicht der Dinge nicht raus, spielst nur den Streber-Handhochheber mit Fragezwang.

    Die Gehirne der Leute die ich meine haben ein Defizit. Diese Leute denken nicht eigenständig, wägen nicht ab was für einen Quatsch sie da gucken und ihre Zeit verschwenden. Wissen nicht wie ihre Gehirne gefickt werden und verleitet werden unnötige Dinge zu kaufen - hach, wat erklär ich Dir hier überhaupt was - komm Du erstmal klar und lass Dir noch ein paar Jahre Zeit, vielleicht wäre dann so eine Diskussion fruchtbarer.

  • Vor 14 Jahren

    @lautuser («
    ...

    Es waren BEISPIELE! Diesen ist durch niemandem Qualität abzusprechen - diese Beispiele sind unfickbar.

    Aber ich wäre gespannt wie jemand versucht FNM oder Alicia Keys zu zerpflücken.. kannste ja versuchen. »):

    Warum? Nach den Motto Millionen Fliegen können nicht irren?
    Selbes Argument wird jeden DSDS Thread gefühlte 1000mal mantraartig wiederholt.

    Erfolg ist Qualität. Dieses Argument kann man auf Dieter Bohlen wie auf Alicia Keys anwenden und das jetzt ohne persönliche Wertung. Den beide erfüllen dieses Kriterium.

  • Vor 14 Jahren

    @mr_bad_guy (« @Scarface-ahf (« die Frage hast du noch nicht beantwortet. »):

    Da ist die Frage doch in guter Gesellschaft mit all den anderen an lautuser gestellten... :D »):

    Dat sind die schlimmsten, nur dumm reinrufen und sonst nix auf der Pfanne.