Deutschlandfahnen auf dem Petersplatz, Faszinosum Hitler in Kino und TV, Forderung nach Deutschquote im Radio - zum Schutz vor der "dominanten anglo-amerikanischen Musikindustrie". Und 60 Jahre nach Kriegsende besingt Peter Heppner Deutschland: "Aufgeteilt, besiegt und doch, schließlich leben wir …
Mal davon abgesehen, daß der obere Link nicht funktioniert, kann ich keine Parallelen entdecken... Wenn du danach gehst, ist jeder Künstler, der schon mal ein "Es-kotzt-mich-an"-Statement abgegeben hat (und das sind einige, nicht nur im Rap-Bereich), gleich eine schlechte Onkelz-Kopie.
Und daß du nach wie vor Hörer einer bestimmten Richtung als "Randgruppen" bezeichnest, disqualifiziert dich für jede weitere Diskussion zu diesem Thema. Deine wilden Theorien zu Stolz und Ehre sind nur heiße Luft. Schon mal drüber nachgedacht, daß jemand vllt das Soundbild und/oder seine Stimme mag? Oder darüber, daß er eben nicht nur dauernd über Stolz und Ehre rappt?
Nein nein, nicht jeder den was ankotzt, das ist bei Fler schon extrem deutlich. Wenn Du das nicht erkennen kannst, bitte - ich denke es liegt an Deinem Unwillen, nicht an Deiner Intelligenz. Das Soundbild/Stimme.. da gibt es unendlich viele bessere - warum sollte man sich da grad auf so einen Fler festlegen, erschließt sich mir nicht. Für mich ist dieses "Aber der Beat ist fett" nur ein Teilargument, überzeugen kann nur ein gutes Gesamtbild aus Rap, Text, Stimme, Flow und Soundbild - und davon gibt es reichlich, da muss ich nicht so was hören.
Naja, will ja nicht missionieren. Jedem das sein. I´m out.
@user: Nööö, darum geht es gar nicht. Ich würde auch nie behaupten, Fler gehöre zu den Besten. Bin auch keiner, der alles von ihm bedingungslos feiert. Ich wehre mich nur gegen solche Pauschalisierungen, weil ich ihn mir hin und wieder geben kann. Er hat sich übrigens in jüngerer Zeit sogar technisch etwas gesteigert, was ihm auch seine größte Haterin attestiert hat (http://www.laut.de/lautstark/cd-reviews/f/…). Die Sachen von vor 2-3 Jahren waren teilweise (!!!) echt grottig vorgetragen, gerade die bekannten Songs. Nur was die Ohrwurmqualität betrifft, haben er/seine Produzenten immer gute Arbeit geleistet.
@InNo (« Hartz-4-Disse, Nazibeleidigungen, und im nächsten Satz die 1000. Formulierung von "Ich fühl mich ja sooooooo schlau, weil ich mir diesen Mist nicht antue". Wie kreativ und intelligent. Ich bin extrem beeindruckt. So viele kluge Menschen hier... »):
Ich versteh nicht was du für ein Problem mit Hartz4 Dissen hast. Das die Unterschicht nicht einzige Zielgruppe bleibt ist ja logisch. Aber die springen Überproportional drauf an, genau wie Halbstarke Abiturienten. Die Gruppe die Beats und Art der Musik abfeiert und die Texte wahlweise als Comedy , Geschichten oder Trash reflektieren, schätz ich als ziemlich klein ein.
"Die Gruppe die Beats und Art der Musik abfeiert und die Texte wahlweise als Comedy , Geschichten oder Trash reflektieren, schätz ich als ziemlich klein ein."
Zumindest ist die Gruppe sowohl hier in der .bar als auch in ein paar anderen Foren, in denen ich mich rumgetrieben habe, die einzige. Sodhahn, Garret, Texas (-->alles Leute, die dieser Art von Musik nicht abgeneigt sind) werden dir alle bestätigen, daß es nur Unterhaltung ist.
Kann mir außerdem nie im Leben vorstellen, daß jemand, der älter ist als 13, Fler tatsächlich für einen harten Gangster hält. Macht das von mir aus am Alter fest oder am IQ, aber mit Unterschicht, Hartz IV oder Rechtsradikalen hat das wenig zu tun.
"Kann mir außerdem nie im Leben vorstellen, daß jemand, der älter ist als 13, Fler tatsächlich für einen harten Gangster hält. Macht das von mir aus am Alter fest oder am IQ, aber mit Unterschicht, Hartz IV oder Rechtsradikalen hat das wenig zu tun."
Nun, DU kannst Dir das nicht vorstellen. Das heißt nicht das die Realität nicht anders ist / sein kann. In meiner Wahrnehmung sind Leute wie Du, Garret und Co die absoluten Ausnahmen. Vielleicht überschätzt Du diese bildungsresistenten Randgruppen einfach und guckst ein wenig zu sehr durch die rosa Brille.
Mag sein, nur ist es nicht auch möglich, daß du sie etwas unterschätzt? Sie stehen vielleicht auf simple, klare Ansagen, finden sich evtl. in ein paar Texten wieder, aber die wenigsten identifizieren sich komplett damit. Ausnahmen gibt es überall, das hängt dann nicht von der einzelnen Musikrichtung ab. Es soll ja auch Death Metal-Fans geben, die gern Ratten die Köpfe abbeißen, sie fallen als Extrembeispiele eher ins Auge und bleiben länger im Gedächtnis, "repräsentativ" für die Szene sind sie aber nicht
Nun aber mal nicht meine Aussage verdrehen. Die Rattenkopfabbeißer habe ich eher mit Kiddies verglichen, die nach Genuß eines Fler-Albums tatsächlich glauben, wie wohnen im Ghetto. Und mit "Szene" meinte ich weniger Hip-Hop als Gesamt-Ding, sondern nur die Gangstarap-Hörer
@lautuser (« @Sodhahn (« @lautuser (« Fler liebt Deutschland nicht, der fischt nur am braunen Rand weil alle anderen zu schlau sind für seinen Dünnpfiff.
Ebenso dummes Stolz-Gehabe wie die Onkelz. »):
tu mir bitten den gefallen, und halt den rand! »):
Sorry Kampfhund, den Gefallen kann ich Dir nicht tun. Grad bei Fler hört man glasklar textlich Parallelen zu den Onkelz, sogar dick aufs Brot geschmiert. »):
ja und? onkelz machen bessere mukke, als diese ganzen anderen deutschrockplagen wie tomte, fahrin urlaub, kettcar und wie diese ganzen dumbos heissen.
ja und? onkelz machen bessere mukke, als diese ganzen anderen deutschrockplagen wie tomte, fahrin urlaub, kettcar und wie diese ganzen dumbos heissen.
halt jetzt endlich den rand! »):
Ui, ein Onkelz-Befürworter. Ich wußte doch gleich, dass diskutieren mit Dir sinnlos ist. Anfangs hatte ich noch ein bisschen Respekt vor Dir, aber so wie Du hier auftrittst stellst Du Dir nur selbst ständig ein Armutszeugnis aus. Hör DU einfach mal auf rumzukacken, dann gibt sich das schon alles von allein.
Da ist allerdings was dran. Allerdings hat das nicht so viel mit Gangster-Rap zu tun finde ich. Musiker aus anderen Nationen zeigen sich auch öfters mit Flaggen (vor allem die Amis) und da kommt man gleich gar nicht auf solche Gedanken. Ich glaube die Meinung der Leute is einfach zu sehr von der Geschichte Deutschlands beeinflusst
Deutschlandfahnen auf dem Petersplatz, Faszinosum Hitler in Kino und TV, Forderung nach Deutschquote im Radio - zum Schutz vor der "dominanten anglo-amerikanischen Musikindustrie". Und 60 Jahre nach Kriegsende besingt Peter Heppner Deutschland: "Aufgeteilt, besiegt und doch, schließlich leben wir …
Mal davon abgesehen, daß der obere Link nicht funktioniert, kann ich keine Parallelen entdecken... Wenn du danach gehst, ist jeder Künstler, der schon mal ein "Es-kotzt-mich-an"-Statement abgegeben hat (und das sind einige, nicht nur im Rap-Bereich), gleich eine schlechte Onkelz-Kopie.
Und daß du nach wie vor Hörer einer bestimmten Richtung als "Randgruppen" bezeichnest, disqualifiziert dich für jede weitere Diskussion zu diesem Thema. Deine wilden Theorien zu Stolz und Ehre sind nur heiße Luft. Schon mal drüber nachgedacht, daß jemand vllt das Soundbild und/oder seine Stimme mag? Oder darüber, daß er eben nicht nur dauernd über Stolz und Ehre rappt?
InNo
Der obere Link funktioniert bei mir.
Nein nein, nicht jeder den was ankotzt, das ist bei Fler schon extrem deutlich. Wenn Du das nicht erkennen kannst, bitte - ich denke es liegt an Deinem Unwillen, nicht an Deiner Intelligenz. Das Soundbild/Stimme.. da gibt es unendlich viele bessere - warum sollte man sich da grad auf so einen Fler festlegen, erschließt sich mir nicht. Für mich ist dieses "Aber der Beat ist fett" nur ein Teilargument, überzeugen kann nur ein gutes Gesamtbild aus Rap, Text, Stimme, Flow und Soundbild - und davon gibt es reichlich, da muss ich nicht so was hören.
Naja, will ja nicht missionieren. Jedem das sein. I´m out.
@lautuser (« I´m out. »):
die beste aussage seitdem du hier bist. also halte dich dran mr 32jahrewbm-user
@user: Nööö, darum geht es gar nicht. Ich würde auch nie behaupten, Fler gehöre zu den Besten. Bin auch keiner, der alles von ihm bedingungslos feiert. Ich wehre mich nur gegen solche Pauschalisierungen, weil ich ihn mir hin und wieder geben kann. Er hat sich übrigens in jüngerer Zeit sogar technisch etwas gesteigert, was ihm auch seine größte Haterin attestiert hat (http://www.laut.de/lautstark/cd-reviews/f/…). Die Sachen von vor 2-3 Jahren waren teilweise (!!!) echt grottig vorgetragen, gerade die bekannten Songs. Nur was die Ohrwurmqualität betrifft, haben er/seine Produzenten immer gute Arbeit geleistet.
PS: Bei mir funktioniert der Link auch auf einmal
InNo
Na also, wer sagt man könne sich nicht annähern?
@InNo (« Hartz-4-Disse, Nazibeleidigungen, und im nächsten Satz die 1000. Formulierung von "Ich fühl mich ja sooooooo schlau, weil ich mir diesen Mist nicht antue". Wie kreativ und intelligent. Ich bin extrem beeindruckt. So viele kluge Menschen hier... »):
Ich versteh nicht was du für ein Problem mit Hartz4 Dissen hast.
Das die Unterschicht nicht einzige Zielgruppe bleibt ist ja logisch. Aber die springen Überproportional drauf an, genau wie Halbstarke Abiturienten. Die Gruppe die Beats und Art der Musik abfeiert und die Texte wahlweise als Comedy , Geschichten oder Trash reflektieren, schätz ich als ziemlich klein ein.
"Die Gruppe die Beats und Art der Musik abfeiert und die Texte wahlweise als Comedy , Geschichten oder Trash reflektieren, schätz ich als ziemlich klein ein."
DAS sehe ich genauso, definitiv!
Zumindest ist die Gruppe sowohl hier in der .bar als auch in ein paar anderen Foren, in denen ich mich rumgetrieben habe, die einzige. Sodhahn, Garret, Texas (-->alles Leute, die dieser Art von Musik nicht abgeneigt sind) werden dir alle bestätigen, daß es nur Unterhaltung ist.
Kann mir außerdem nie im Leben vorstellen, daß jemand, der älter ist als 13, Fler tatsächlich für einen harten Gangster hält. Macht das von mir aus am Alter fest oder am IQ, aber mit Unterschicht, Hartz IV oder Rechtsradikalen hat das wenig zu tun.
InNo
"Kann mir außerdem nie im Leben vorstellen, daß jemand, der älter ist als 13, Fler tatsächlich für einen harten Gangster hält. Macht das von mir aus am Alter fest oder am IQ, aber mit Unterschicht, Hartz IV oder Rechtsradikalen hat das wenig zu tun."
Nun, DU kannst Dir das nicht vorstellen. Das heißt nicht das die Realität nicht anders ist / sein kann. In meiner Wahrnehmung sind Leute wie Du, Garret und Co die absoluten Ausnahmen. Vielleicht überschätzt Du diese bildungsresistenten Randgruppen einfach und guckst ein wenig zu sehr durch die rosa Brille.
Mag sein, nur ist es nicht auch möglich, daß du sie etwas unterschätzt? Sie stehen vielleicht auf simple, klare Ansagen, finden sich evtl. in ein paar Texten wieder, aber die wenigsten identifizieren sich komplett damit. Ausnahmen gibt es überall, das hängt dann nicht von der einzelnen Musikrichtung ab. Es soll ja auch Death Metal-Fans geben, die gern Ratten die Köpfe abbeißen, sie fallen als Extrembeispiele eher ins Auge und bleiben länger im Gedächtnis, "repräsentativ" für die Szene sind sie aber nicht
InNo
Ich denke irgendwo in der Mitte liegt wohl die Wahrheit, keiner von uns kennt die "Dunkelziffern".
Der Vergleich Fler und Rattenköpfeabbeißer passt schon irgendwie bezüglich der Repräsentativität (?).
Nun aber mal nicht meine Aussage verdrehen. Die Rattenkopfabbeißer habe ich eher mit Kiddies verglichen, die nach Genuß eines Fler-Albums tatsächlich glauben, wie wohnen im Ghetto. Und mit "Szene" meinte ich weniger Hip-Hop als Gesamt-Ding, sondern nur die Gangstarap-Hörer
InNo
Sorry, wollte nix verdrehen, denke ich habe Dich auch richtig verstanden.
@lautuser (« @Sodhahn (« @lautuser (« Fler liebt Deutschland nicht, der fischt nur am braunen Rand weil alle anderen zu schlau sind für seinen Dünnpfiff.
Ebenso dummes Stolz-Gehabe wie die Onkelz. »):
tu mir bitten den gefallen, und halt den rand! »):
Sorry Kampfhund, den Gefallen kann ich Dir nicht tun. Grad bei Fler hört man glasklar textlich Parallelen zu den Onkelz, sogar dick aufs Brot geschmiert. »):
halt jetzt endlich den rand!
Ich mag Tomte
halt jetzt endlich den rand! »):
Ui, ein Onkelz-Befürworter. Ich wußte doch gleich, dass diskutieren mit Dir sinnlos ist. Anfangs hatte ich noch ein bisschen Respekt vor Dir, aber so wie Du hier auftrittst stellst Du Dir nur selbst ständig ein Armutszeugnis aus. Hör DU einfach mal auf rumzukacken, dann gibt sich das schon alles von allein.
@lautuser («
Hör DU einfach mal auf rumzukacken, dann gibt sich das schon alles von allein. »):
hör auf mit diesem scheiss rumgespamme, und du bist mich los!
Ui das wid bestimmt noch interessant mit euch beiden.
@Sodhahn (« @lautuser («
Hör DU einfach mal auf rumzukacken, dann gibt sich das schon alles von allein. »):
hör auf mit diesem scheiss rumgespamme, und du bist mich los! »):
Habe längst aufgehört - jetzt bist Du dran.
Da ist allerdings was dran. Allerdings hat das nicht so viel mit Gangster-Rap zu tun finde ich. Musiker aus anderen Nationen zeigen sich auch öfters mit Flaggen (vor allem die Amis) und da kommt man gleich gar nicht auf solche Gedanken.
Ich glaube die Meinung der Leute is einfach zu sehr von der Geschichte Deutschlands beeinflusst