"Heute ist ein wirklich wirklich schwarzer Tag für Frauen in den USA", sagt Billie Eilish vor ihrem Auftritt von "Your Power" über folgende Urteilsbegründung: "Die Verfassung gewährt kein Recht auf Abtreibung". Ihr Song handelt von dem Konzept der Macht und soll daran erinnern, diese nicht auszunutzen.
Musik - schön und gut. Gemeinsam was nicht gut finden ist ein erster Schritt.
Es braucht dort allerdings organisierte Gewalt. Ganz realistischerweise gibt es keine anderen Möglichkeiten, denn die Demokratie ist in den USA grundlegend kaputt. Wenn es Rechtskonservativen schnurzegal ist, fair nach den Regeln zu spielen, verliert der Anstand bloß, wenn er eierschaukelnd brav bleibt.
Faschos und ihre Freunde sitzen mittlerweile in fast allen Institutionen westlicher Länder in großer Zahl in den Parlamenten und Institutionen, wo sie enormen Schaden anrichten können. Ohne Aufruhr werden sie niemals aufhören, eigentlich Selbstverständliches zu nehmen. Die 20er Jahre dieses Jahrhunderts müssen anders verlaufen als die des letzten.
Ich bin gegen Abtreibung. ABER es sollte auf keinen Fall verboten sein. Ist halt das schwierigste an einer Demokratie, wenn die Merheit eine menschenverachtende/rassistische/faschistische Weltsicht hat. Ich kann nicht sagen ob Gewalt da überhaupt was ändern könnte. Ich persönlich bin auf jeden Fall für Gewalt als legitimes Mittel der Meinungsdurchsetzung. Aber ich bin auch behindert...
Es steht ja den einzelnen Bundestaaten in the USA noch frei ob sie es erlauben oder verbieten. Dann gibt es jetzt innerhalb der Verunreinigten Staaten Abtreibungstourismus.
Bevor es wieder ausartet (kenn doch meine Pappnasen hier): Gewalt beinhaltet auch weeeeesentlich Anderes als körperliche Gewalt. Was vorrangig ist: Petitionen zu unterzeichnen und mit lustigen Hüten Schilder hochzuhalten reicht nicht.
@Koopsta: Wenn man es sich erlauben kann ... die Frage ist allerdings, inwiefern bzw. wie lange man es sich noch erlauben kann, denn es stehen ja noch weitere lustige Urteile in den USA auf der Abschußliste, das reicht von der gleichgeschlechtlichen Ehe bis auf die Rechtmäßigkeit von Verhütungsmitteln, und an der einen oder anderen Stelle hat man bereits aus konservativen Regierungskreisen vernommen, daß diese ebenfalls den Abtreibungstourismus unter Strafe stellen möchten ... Da allerdings die ranghöheren Demokraten aktuell mehr oder weniger nur mit einem Schulterzucken und einem "is' dumm gelaufen" als Kommentar zusehen, kann ich mir derzeit nicht vorstellen, daß ihnen in den nächsten Wahlen das große Vertrauen der Mehrheit zuteil werden wird ... Gruß Skywise
Oh, und Koop - auch wenn ich natürlich etwas anderer Meinung bin - Respekt! Zu diesem Unterschied sind die Rechtskonservativen gar nicht in der Lage. Für sie gilt nur: Meine Überzeugung muß Pflicht für alle werden!
"Abtreibungstourismus", soso. Welcher endverdaute XY-Zellhaufen hat dir denn diesen Begriff anal eingeführt, hm? Den solltest du statt ihn hier wiederzukäuen lieber ganz schnell wieder ausscheißen und auf Nimmerwiedernutzen das Klo hinabspülen oder muss ich dir vorher erst die italienischen Klempnerbrüder vorbeischicken um deine Darmverstopfung zu lösen, hm?
Von "Abtreibungstourismus" schwafeln für gewöhnlich nur diejenigen Kretine, die es am allerwenigsten betrifft, die niemals irgendwo für "Ficken, schwängern, weiterschicken" belangt werden können ab dem Moment eines positiven Schwangerschaftstests und für die dieses ganze "Schwangerschafts- und Kinder ausscheißen-Gedöns" entsprechend genauso unbedacht und gedankenlos an ihnen vorbeiläuft wie die Tatsache, ob sie ihre Ladung besoffen aber glücklich mal in irgendeine auf natürlichem Wege entstandene Vagina mit Mensch drum herum abfeuern durften oder wie sonst immer in die Gummihandschuh-Pringlesdosenmuschi respektive ihre stinkenden Sportsocken von letztem Mittwoch.
Hast du was am Kopf Pseudologe? Ich bin Vater und das Kind ist mit der einen Partnerin entstanden mit der ich nicht verhütet habe. Mit der bin ich zusammen und unsere Tochter ist also ein sogenanntes "Wunschkind". Keine Ahnung was dein wirres Satzgebilde soll. Ich hab in keinster Weise die Frauen schlecht geredet die jetzt in andere Bundestatten reisen müssen um einen Schwangerschaftsabruch zu vollziehen. Das meine ich mit Schwangerschaftstourismus. Hast du wohl falsch verstanden. Ich verzeihe dir deine Respektlosigkeit aber du kleiner Netzshakespeare. Ist ja auch ein brisantes Thema.
"Abtreibungstourismus" ist trotzdem kein Begriff, den irgendein XY-Menscherl mit bissl "Eigenerfahrung" in Sachen "Kind bekommen" oder sonst irgendwie sprachlich rehabilitieren könnte, Koop.
Wirkt halt gedanken- wie auch ein gutes Stück respektlos insbesondere von XYern, da es impliziert, die Entscheidung zum Schwangerschaftsabbruch - unabhängig von den Umständen der Empfängnis - sei für XX-Trägerinnen lockershit zwischen nem Gaffer-Stop am Grand Canyon und nem anschließenden Besuch in Disneyworld zu treffen und/oder zu vollziehen... Spielt wiederum der (un)christlichen Darstellung von "unachtsamen Schlampen" in die Hände, für die ein Abort (mehr oder weniger) vermeintlich nichts anderes als das, nimmt implizit Männer vollständig aus der Verhütungsverantwortung (wenn sich das mit Gummi nicht so gut anfühlt und mal wieder die international häufigste nicht diagnostizierte Allergie bei menschlichen Männern ihren Manipulationsbann schlägt) etc. pp.
Interessiert mich naturgemäß bei dem Theme nen dünnpfiffigen Scheiß, Schwingo, was dir beim lesen weh tut oder nicht und vielleicht hab ich es sogar in dem Moment genau darauf angelegt, hm? Danke.
Und deine Reaktion auf einen Begriff den du moralisch verwerflich findest ist der Text da oben? Inklusive "Zellhaufen" "Kinder ausscheissen" und "Vagina mit Mensch drum herum"... Merkst du selber oder?
Infame Unterstellungen hinsichtlich meiner Motivation in einer bestimmten Situation einen spezifischen Duktus zu gebrauchen zukünftig bitte unterlassen, hm? Zumindest so lange du so weit daneben schießt.
"Tut erfahrungsgemäß und im grob Allgemeinen was er soll" wäre i.Ü. die primäre Annahme gewesen, die du bzgl. meiner Duktus-Wahl korrekt hättest nennen können. Prinzip organisierte Gewalt in Anwendung erlebt, herzlichen Glückwunsch und angenehme Restwoche.
Alter kannst du auch normal schreiben du Klugscheißer? Ich hab nur mittlere Reife und bin Handwerker. Wäre also cool wenn du nicht so mit deinem gigantischen Wortschatz rumwichst, auch wenn du dich dadurch erhaben fühlst. Ist einfach nur nervig und unnötig.
@Koop Mach dir als Mann halt mal nen Kopp was Schwangerschaft für Frauen in unterschiedlichen Gesellschaften unter unterschiedlicher Gesetzes- und rechtlicher Unterstützungslage tatsächlich bedeutet bevor du kopflos übernommene Kampfbegriffe wie "Abtreibungstourismus" (dreckiger Cousin von so was wie "Wirtschaftsflüchtling") vor dir her schwadronierst und sei dir doch büdde zumindest bewusst, dass deine Meinung zu Abtreibung und Entscheidungsfreiheit über den eigenen Körper höchstens zweitrangig wenn nicht gar vollständig zu vernachlässigen ist wenn du selbst nicht schwanger werden und Kinder austragen kannst, dann ist schon viel(en) geholfen und wir können auch bis auf weiteres wieder cool miteinander sein.
"Kampfbegriffe wie "Abtreibungstourismus" (dreckiger Cousin von so was wie "Wirtschaftsflüchtling")"
Ich glaube du bist bislang der einzige, der das unbedingt zu einem Kampfbegriff machen will. Für mich hat es sich von Anfang an so gelesen, wie Kopsta es auch gemeint hat: Frauen fahren in einen anderen Bundestaat, um abtreiben zu können. Das war's.
Wasn hier los? Koopsi hats doch offensichtlich völlig anders gemeint als Dus ihm unterschieben willst. Würde auch mal nen Gang runterfahren. Gibt noch Jon Irenicusse und piktos da draußen.
Und weida? Koopsta ist als Mann gegen Abtreibung, möchte Frauen also eine Entscheidungsfreiheit über den eigenen Körper verwehren, die er für sich selbst jeden morgen ohne mit der Wimper zu zucken in völlig selbstverständlichen Anspruch nimmt...
Er gesteht ihnen das Recht totzdem zu, hat doch oben geschrieben, das er auch nicht möchte, dass es verboten ist. Geht in meinem Kopf schon zusammen, wenn man etwa aus ethischen Gründen Abtreibung nicht beführwortet, aber dennoch genügend Weitsicht besitzt es Frauen nicht zu verbieten. Auch wenn's nicht meine Meinung ist.
"Und weida? Koopsta ist als Mann gegen Abtreibung, möchte Frauen also eine Entscheidungsfreiheit über den eigenen Körper verwehren"
Nun ja, das ist jetzt eine Annahme von Dir, dass das Argument Entscheidungsfreiheit über dem Körper über dem Recht auf Leben eines Ungeborenen steht. Ich bin in dieser Frage unentschieden. Kann beide Seiten verstehen. Sehe aber nicht, dass das so klar ist. Zumal Männer (In D zumindest) durchaus zur Verantwortung gezogen werden (Unterhalt, Umgangsverpflichtung per Beschluss, etc ... ). Gibt durchaus sachliche Argumente gegen deine Meinung, souli . Was den Ton angeht, ist es wieder eine andere Geschichte.
So oder so, dass ihr alle so unkritisch mit dem tollen Begriff "Abtreibungstourismus" jonglieren möchtet und dabei in der Mehrzahl (kinderlose) Männer seid, die dieses ganze Ding "Schwangerschaft" weder körperlich noch psychisch ansatzweise nachempfinden könnt und zwar völlig unabhängig vom vergangenen oder gegenwärtigen Beziehungsstatus - mir dann aber erzählen wollen, ich sei der einzige, der das als Kampfbegriff sieht und nutzt - ihr seid Teil des Problems, nicht ich. Und das hat auch nix mit übertriebener Wokeness o.ä. zu tun sondern rein mit eurer Ignoranz und anerzogenen Fehlern in euren Attributionsketten.
"Tourismus" ohne Abtreibung davor lässt KEINEN von euch Spinnern bloß "Person bewegt sich über Landesgrenze" assoziieren und genau darum gehts beim Erschaffen, Verbreiten und Etablieren/Normalisieren von politischen Kampfbegriffen wie "Abtreibungstourismus" oder eben "WIrtschaftsflüchtling".
ich bin soooo dankbar, dass du niemals eine Frau schwängern wirst, wiesel. es ist der mit abstand größte Dienst, den du der Menschheit zu erbringen in der Lage bist.
... Du musst halt einfach einsehen, dass es unterschiedliche Meinungen und Ansichten gibt, zumal ich ja lediglich von "unentschieden" gesprochen habe und es als ethisch sehr anspruchsvolles Thema empfinde und mir hier meine Schwäche eingestehe, eine klare Aussage darüber zu treffen. Aber zur menschlichen Reife gehört, andere Ansichten zu akzeptieren. Das wirst du schon noch lernen, mein Guter. Das Leben wird das schon irgendwann für dich parat halten.
@souli: jo, das mit dem Wording sehe ich genau so. Ist aber wieder ein anderes Thema.
... ach und: mit Beleidigungen erzeugst du erstens Widerstand und Distanz zu anderen Ansichten (was du möglicherweise auch aufgrund deines persönlichen Ziels der moralischen Überhöhung auch willst) und zeigst abermals deine geistige Zurückgebliebenheit, die du damit überspielst, dass du irgendein Wissenschaftsjob ausübst, der dich noch mehr daran hindert als Alibi deine Persönlichkeit weiterzuentwickeln. Aber du wirst es merken. Bei Souli glaube ich tatsächlich, dass er sich hier unabsichtlich verrannt hat und Kooper falsch interpretiert hat.
Es ist interessant, dass ein Linker da oben zu organisierter Gewalt gegen angebliche Faschisten, was sind Faschisten?, aufruft, weil er mit einen juristischen Urteil nicht zufrieden ist, dass im Rahmen sämtlicher gesetzlicher Bestimmung gefallen ist. Um so lächerlicher das linke Gewalt angeblich ein geringes Problem sein sollen. Der Beitrag da oben beweist das Gegenteil.
Das Problem ist eher, dass du hier auch nur ein halbgar unterfüttertes ad hominem fährst. Du kannst gerne spekulative Rückschlüsse ziehen aufgrund dessen das jmd ein kinderloser Mann ist. Brauchst aber nicht zu erwarten, dass du ernstgenommen wirst.
Ich halte dein Verhalten eher für eine Projektion. Mehr kann ich dazu eigentlich auch gar nicht sagen, außer dass du vom Leben für dieses Verhalten noch abgestraft wirst, da kann ich dir Brief und Siegel geben. Deine sachliche Meinung zu dem Thema finde ich durchaus in Ordnung, bin ja auch mit einem Bein dabei .
Mhm. Über den Status der Projektion hast du dich bei aller Vorgeblichkeit und vermeintlichen Eingeständnissen von Schwäche bisher noch keinen Nanometer weit hinauswieseln können. Dann erzähl mir aus der Position heraus gerne noch paar weitere deiner Entwicklungsphantasien, sie lässt nicht nur mich recht genau erahnen, wie viel die gemessen an objektiver Realität wert sind.
@Pseudologe: Warum soll man(n) zur Einschätzung des Begriffs "Abtreibungstourismus" "dieses ganze Thema 'Schwangerschaft'" nachvollziehen müssen? Kampfbegriff, okay, da sind wir ziemlich einer Meinung. Aber - man muß sich mit dem Thema "Schwangerschaft" auseinandersetzen, wenn man sich zum Thema "Abtreibung" äußern will, man muß sich allerdings "nur" mit den Bedingungen für eine Abtreibung auseinandersetzen, wenn man sich zu dem wahrscheinlich zustandekommenden Phänomen "Frauen reisen nach X, um dort eine Abtreibung vornehmen zu lassen" äußern möchte. Heißt: ich muß nicht verstehen oder nachvollziehen können, warum eine Frau eine Abtreibung vornehmen läßt, ich muß nur verstehen oder nachvollziehen, daß sie das rechtssicher und unter gewissen äußeren Gegebenheiten und im Idealfall auch noch mit professioneller Hilfe tun möchte. Keine Ahnung, ob es dafür bereits einen gelenkigeren politisch korrekten Begriff gibt ... falls Du einen Vorschlag hast ...? Gruß Skywise
Schwingo... bist DU ein (kinderloser) Mann dessen Meinung in solchen biologisch geschlechts- und körperbezogenen Fragen eindeutig hinten anstehen sollten, ja oder nein?
Feierabendzeit heißt für mich leider zumeist frisch los und an die Arbeit, daher evtl. später am Abend oder in dieser Woche mehr von mir zum Sensibilisierungskurs Abtreibung an dieser Stelle, @skywise u.a.
Nein. Und was "hinten anstehen" betrifft, ist ja nicht so, als würde das hier im 'Forum' eine Rolle spielen. Haben eh keine Frau hier, deren Meinung bzw Erfahrung zu dem Thema vorrangig Geltung hätte.
@wingo: weinbauMC hielt dich ja lange Zeit für eine Frau. wobei die annahme, dass es hier keine Frau gäbe, natürlich auch wieder arg chauvinistisch ist.
und das einzige, was ich dazu on topic sagen werde: bei diesem Thema sollten Männer unabhängig von allen Faktoren generell die Klappe halten und höchstens auf explizite Nachfrage ihre Meinung sagen.
... geschweige denn Männer, die an (mehreren) Geburten inklusive Kaiserschnitt, PDA und sonstigen Komplikationen teilgenommen sowie unterstützt haben, um dies aus eigener Perspektive zumindest ansatzweise (mit-)beurteilen zu können. Halte das dann auch für wenig zielführend .
Als mache das einen Unterschied wenn du als Mann in deiner Profession die letzten paar Stunden bis Geburt dabei warst bzw. In diesem Zeitraum "geholfen" hast es gesund auf die Welt zu holen...
Eine Abtreibung betrifft auch den Embryo. Und da ich selbst mal so einer war, darf ich sehr wohl eine Meinung zu dem Thema haben und diese auch äußern.
"Schwingo... bist DU ein (kinderloser) Mann dessen Meinung in solchen biologisch geschlechts- und körperbezogenen Fragen eindeutig hinten anstehen sollten, ja oder nein?"
Den Stein hast du doch ins Rollen gebracht. Ansonsten letzter Kommentar Schwingster.
Was die Meinungen zu Abtreibungen an sich betrifft - ja, da können gerne wirklich ausnahmslos alle die Klappe halten, gerade wenn sie es nicht gebacken kriegen, irgendjemandem nicht in die Handlungsspielräume zu verengen. Dazu muß man nicht mal besonders viel können - nur vielleicht mal zwei-drei Frauen aufmerksam zuhören, welche sich in unterschiedlichen Situationen dafür oder dagegen entschieden haben.
Davon getrennt gibts aber vieles, was Männer durchaus besprechen können. Z.B. was eben die Infrastruktur, die Unterstützungen der Einrichtungen, den Bewilligungen von Sozialleistungen usw. betrifft. Oder auch, wie sie aktiv und vehement Druck auf dieses widerliche Pack von vorvorgestern ausüben können.
übrigens wollte ich Nachtragen, dass ich gegen ein Abtreibungsverbot bin aber Abtreibung generell für nicht alltagstauglich halte, also da eher bei Kooper bin. Was das "beide Seiten verstehen" angeht, meinte ich nicht, die, die Abtreibung verbieten wollen. Sry.
"Eine Abtreibung betrifft auch den Embryo. Und da ich selbst mal so einer war, darf ich sehr wohl eine Meinung zu dem Thema haben und diese auch äußern."
Nur, wenn du dich noch an deine Zeit als Embryo erinnern kannst
Nochmal um es klar zu stellen. Ich finde Abtreibungen nicht schön aber sie sollten keinesfalls verboten sein. Und der Begriff war nicht so gemeint dass ich Frauen die abtreiben lassen verachte. Peace! Ich hab euch alle lieb. Ausser riposte den Spast.
Wenn es so einfach wäre einen Thread zu einem kontroversen Thema in dieser Schlammgrube hier bei genau 69 naisen Antwörtchen versöhnlich enden zu lassen wäre das seit gut 10 Jahren mein signature move bei laut.de, ihr Zuhausis.
Idealgesellschaft hätte wegen diverser Faktoren wenig bis gar keinen Bedarf an Schwangerschaftsabbruch, aber trotzdem für jede Frau anonym und kostenfrei eine professionell begleitete und durchgeführte Möglichkeit hierzu parat, #izkla. Sehe das bzgl. unserer gegenwärtigen deutschen u. europäischen Gesellschaft insgesamt im Grunde nichtvöllig anders als der Koop oder das Wiesel. Inklusive riposte-Exklusion, sollte klar sein.
User, die sich bekloppt aber harmlos ausm Fenster lehnen, hab ich jedenfalls lieber als diejenigen, die sich klug dabei vorkommen, das einfachst mögliche zu machen und die Kommentare von anderen mehr oder weniger gekonnt zu zerpflücken.
Kurz: Ragi hat Dich lieb, Weasel. Könnt aber z.T. auch an Deinem heißen, pelzigen Body liegen.
Das Schlimme an den USA ist auch, dass Moralvorstellungen vor allem für Konservative sämtliche anderen Rechtsvorstellungen überschatten. Wenn zum Beispiel Georg Floyd von einem Polizisten ermordet wird, dann geht es erst einmal darum, Floyd als unmoralisch darzustellen, weil er u.a. drogensüchtig war und in einem Porno mitspielte. Wenn jemand sich keine Krankenversicherung erlauben kann, war er/sie faul. Wenn ich abtreiben muss, habe ich vor, das "Kind" zu töten, weil ich vorher etwas falsch gemacht hab. Und wenn ich mich nicht um das Kind kümmern kann, habe ich auch Schuld. In God's Own Country gibt es einen große Gruppe von Menschen, die durch die jahrhundertelange Propaganda völlig gnadenlos geworden sind. Wer einmal aus dieser Moralvorstellung fällt, hat sehr viele Rechte verwirkt. Siehe Gefängnissbedingungen, siehe Jobverbote bei Vorstrafen, siehe Todesstrafe etc. Es ist einfach völlig gnadenlos, wie eine breite Gruppe von Menschen mit ihren MitbürgerInnen umgeht bzw. welche Gesetze sie Ihnen aufzwingt.
Klar. Treffen an der üblichen Lichtung im Odenwald? Hab gehört, der Dachs macht nachm Lockdown Urlaub in Teneriffa - sein Bau ist noch n paar Tage frei!
Ob diejenigen Besucher*innen, denen das schon too much war, in der Mehrzahl auch die waren, die dann vielleicht sogar aus Protest gegen dieses too much gleich Mal wieder ihren ganzen selbst verursachten Müll auf dem Zeltplatzgelände zurückließen als sie abreisten?
Was hat denn der kleene Milliardärsbottom Selenskyi öffentlich Sinnvolles zum Thema beizutragen? Eigenartig. Spricht als nächstes Christian Lindner oder Elon Musk?
"Heute ist ein wirklich wirklich schwarzer Tag für Frauen in den USA", sagt Billie Eilish vor ihrem Auftritt von "Your Power" über folgende Urteilsbegründung: "Die Verfassung gewährt kein Recht auf Abtreibung". Ihr Song handelt von dem Konzept der Macht und soll daran erinnern, diese nicht auszunutzen.
Musik - schön und gut. Gemeinsam was nicht gut finden ist ein erster Schritt.
Es braucht dort allerdings organisierte Gewalt. Ganz realistischerweise gibt es keine anderen Möglichkeiten, denn die Demokratie ist in den USA grundlegend kaputt. Wenn es Rechtskonservativen schnurzegal ist, fair nach den Regeln zu spielen, verliert der Anstand bloß, wenn er eierschaukelnd brav bleibt.
Faschos und ihre Freunde sitzen mittlerweile in fast allen Institutionen westlicher Länder in großer Zahl in den Parlamenten und Institutionen, wo sie enormen Schaden anrichten können. Ohne Aufruhr werden sie niemals aufhören, eigentlich Selbstverständliches zu nehmen. Die 20er Jahre dieses Jahrhunderts müssen anders verlaufen als die des letzten.
korrekt bruder entnazifierung muss sein unsere oberste ziel danke für comment
Ich bin gegen Abtreibung. ABER es sollte auf keinen Fall verboten sein. Ist halt das schwierigste an einer Demokratie, wenn die Merheit eine menschenverachtende/rassistische/faschistische Weltsicht hat.
Ich kann nicht sagen ob Gewalt da überhaupt was ändern könnte. Ich persönlich bin auf jeden Fall für Gewalt als legitimes Mittel der Meinungsdurchsetzung. Aber ich bin auch behindert...
bruder murat fan von lucky modric von afd
Es steht ja den einzelnen Bundestaaten in the USA noch frei ob sie es erlauben oder verbieten. Dann gibt es jetzt innerhalb der Verunreinigten Staaten Abtreibungstourismus.
Bevor es wieder ausartet (kenn doch meine Pappnasen hier): Gewalt beinhaltet auch weeeeesentlich Anderes als körperliche Gewalt. Was vorrangig ist: Petitionen zu unterzeichnen und mit lustigen Hüten Schilder hochzuhalten reicht nicht.
@Koopsta:
Wenn man es sich erlauben kann ... die Frage ist allerdings, inwiefern bzw. wie lange man es sich noch erlauben kann, denn es stehen ja noch weitere lustige Urteile in den USA auf der Abschußliste, das reicht von der gleichgeschlechtlichen Ehe bis auf die Rechtmäßigkeit von Verhütungsmitteln, und an der einen oder anderen Stelle hat man bereits aus konservativen Regierungskreisen vernommen, daß diese ebenfalls den Abtreibungstourismus unter Strafe stellen möchten ...
Da allerdings die ranghöheren Demokraten aktuell mehr oder weniger nur mit einem Schulterzucken und einem "is' dumm gelaufen" als Kommentar zusehen, kann ich mir derzeit nicht vorstellen, daß ihnen in den nächsten Wahlen das große Vertrauen der Mehrheit zuteil werden wird ...
Gruß
Skywise
Oh, und Koop - auch wenn ich natürlich etwas anderer Meinung bin - Respekt! Zu diesem Unterschied sind die Rechtskonservativen gar nicht in der Lage. Für sie gilt nur: Meine Überzeugung muß Pflicht für alle werden!
"Abtreibungstourismus", soso. Welcher endverdaute XY-Zellhaufen hat dir denn diesen Begriff anal eingeführt, hm? Den solltest du statt ihn hier wiederzukäuen lieber ganz schnell wieder ausscheißen und auf Nimmerwiedernutzen das Klo hinabspülen oder muss ich dir vorher erst die italienischen Klempnerbrüder vorbeischicken um deine Darmverstopfung zu lösen, hm?
Von "Abtreibungstourismus" schwafeln für gewöhnlich nur diejenigen Kretine, die es am allerwenigsten betrifft, die niemals irgendwo für "Ficken, schwängern, weiterschicken" belangt werden können ab dem Moment eines positiven Schwangerschaftstests und für die dieses ganze "Schwangerschafts- und Kinder ausscheißen-Gedöns" entsprechend genauso unbedacht und gedankenlos an ihnen vorbeiläuft wie die Tatsache, ob sie ihre Ladung besoffen aber glücklich mal in irgendeine auf natürlichem Wege entstandene Vagina mit Mensch drum herum abfeuern durften oder wie sonst immer in die Gummihandschuh-Pringlesdosenmuschi respektive ihre stinkenden Sportsocken von letztem Mittwoch.
Hast du was am Kopf Pseudologe? Ich bin Vater und das Kind ist mit der einen Partnerin entstanden mit der ich nicht verhütet habe. Mit der bin ich zusammen und unsere Tochter ist also ein sogenanntes "Wunschkind". Keine Ahnung was dein wirres Satzgebilde soll. Ich hab in keinster Weise die Frauen schlecht geredet die jetzt in andere Bundestatten reisen müssen um einen Schwangerschaftsabruch zu vollziehen. Das meine ich mit Schwangerschaftstourismus. Hast du wohl falsch verstanden. Ich verzeihe dir deine Respektlosigkeit aber du kleiner Netzshakespeare. Ist ja auch ein brisantes Thema.
Ja, mei. Des is halt unser Pseudi. Naaaa, des macht misch net wuschig.
Dieser Kommentar wurde vor 2 Jahren durch den Autor entfernt.
"Welcher endverdaute XY-Zellhaufen hat dir denn diesen Begriff anal eingeführt, hm?"
Beknackter geht's deinerseits auch nicht mehr. Fahr mal ne Stufe zurück, tut echt weh beim Lesen.
"Abtreibungstourismus" ist trotzdem kein Begriff, den irgendein XY-Menscherl mit bissl "Eigenerfahrung" in Sachen "Kind bekommen" oder sonst irgendwie sprachlich rehabilitieren könnte, Koop.
Wirkt halt gedanken- wie auch ein gutes Stück respektlos insbesondere von XYern, da es impliziert, die Entscheidung zum Schwangerschaftsabbruch - unabhängig von den Umständen der Empfängnis - sei für XX-Trägerinnen lockershit zwischen nem Gaffer-Stop am Grand Canyon und nem anschließenden Besuch in Disneyworld zu treffen und/oder zu vollziehen... Spielt wiederum der (un)christlichen Darstellung von "unachtsamen Schlampen" in die Hände, für die ein Abort (mehr oder weniger) vermeintlich nichts anderes als das, nimmt implizit Männer vollständig aus der Verhütungsverantwortung (wenn sich das mit Gummi nicht so gut anfühlt und mal wieder die international häufigste nicht diagnostizierte Allergie bei menschlichen Männern ihren Manipulationsbann schlägt) etc. pp.
Interessiert mich naturgemäß bei dem Theme nen dünnpfiffigen Scheiß, Schwingo, was dir beim lesen weh tut oder nicht und vielleicht hab ich es sogar in dem Moment genau darauf angelegt, hm? Danke.
Und deine Reaktion auf einen Begriff den du moralisch verwerflich findest ist der Text da oben? Inklusive "Zellhaufen" "Kinder ausscheissen" und "Vagina mit Mensch drum herum"... Merkst du selber oder?
Ist halt, entgegen deiner Annahme, weder witzig noch geistreich, mmh? Danke.
Infame Unterstellungen hinsichtlich meiner Motivation in einer bestimmten Situation einen spezifischen Duktus zu gebrauchen zukünftig bitte unterlassen, hm? Zumindest so lange du so weit daneben schießt.
"Tut erfahrungsgemäß und im grob Allgemeinen was er soll" wäre i.Ü. die primäre Annahme gewesen, die du bzgl. meiner Duktus-Wahl korrekt hättest nennen können. Prinzip organisierte Gewalt in Anwendung erlebt, herzlichen Glückwunsch und angenehme Restwoche.
Dieser Kommentar wurde vor 2 Jahren durch den Autor entfernt.
Alter kannst du auch normal schreiben du Klugscheißer? Ich hab nur mittlere Reife und bin Handwerker. Wäre also cool wenn du nicht so mit deinem gigantischen Wortschatz rumwichst, auch wenn du dich dadurch erhaben fühlst. Ist einfach nur nervig und unnötig.
@Koop
Mach dir als Mann halt mal nen Kopp was Schwangerschaft für Frauen in unterschiedlichen Gesellschaften unter unterschiedlicher Gesetzes- und rechtlicher Unterstützungslage tatsächlich bedeutet bevor du kopflos übernommene Kampfbegriffe wie "Abtreibungstourismus" (dreckiger Cousin von so was wie "Wirtschaftsflüchtling") vor dir her schwadronierst und sei dir doch büdde zumindest bewusst, dass deine Meinung zu Abtreibung und Entscheidungsfreiheit über den eigenen Körper höchstens zweitrangig wenn nicht gar vollständig zu vernachlässigen ist wenn du selbst nicht schwanger werden und Kinder austragen kannst, dann ist schon viel(en) geholfen und wir können auch bis auf weiteres wieder cool miteinander sein.
"Wäre also cool wenn du nicht so mit deinem gigantischen Wortschatz rumwichst"
so gigantisch ist der aber auch nicht. reicht ja scheinbar nicht einmal für ein Synonym für Duktus, yoooo
"Kampfbegriffe wie "Abtreibungstourismus" (dreckiger Cousin von so was wie "Wirtschaftsflüchtling")"
Ich glaube du bist bislang der einzige, der das unbedingt zu einem Kampfbegriff machen will. Für mich hat es sich von Anfang an so gelesen, wie Kopsta es auch gemeint hat: Frauen fahren in einen anderen Bundestaat, um abtreiben zu können. Das war's.
"Ist halt das schwierigste an einer Demokratie, wenn die Merheit eine menschenverachtende/rassistische/faschistische Weltsicht hat."
ich wage zu behaupten, dass es niemals in einem Staat eine Mehrheit mit einer menschenverachtenden oder faschistischen Weltsicht gab.
wingo schleich dich und referiere wieder über Quabtenrealitäten. Das war zwar fremdschaminduzierend aber iwie auch lustig.
Wasn hier los? Koopsi hats doch offensichtlich völlig anders gemeint als Dus ihm unterschieben willst. Würde auch mal nen Gang runterfahren. Gibt noch Jon Irenicusse und piktos da draußen.
Und weida? Koopsta ist als Mann gegen Abtreibung, möchte Frauen also eine Entscheidungsfreiheit über den eigenen Körper verwehren, die er für sich selbst jeden morgen ohne mit der Wimper zu zucken in völlig selbstverständlichen Anspruch nimmt...
"Das war zwar fremdschaminduzierend aber iwie auch lustig."
Vor allem war's ne Referenz zu Star Trek.
Ich mein oho, er ist gegen ein Verbot, aber wenn es nur nach ihm ginge... ^^
@Pseudo:
Er gesteht ihnen das Recht totzdem zu, hat doch oben geschrieben, das er auch nicht möchte, dass es verboten ist. Geht in meinem Kopf schon zusammen, wenn man etwa aus ethischen Gründen Abtreibung nicht beführwortet, aber dennoch genügend Weitsicht besitzt es Frauen nicht zu verbieten. Auch wenn's nicht meine Meinung ist.
"Vor allem war's ne Referenz zu Star Trek."
Das macht es, je nach Blickwinkel, nicht oder noch viel besser.
Ist wie bei Rap: Je nach Blickwinkel unmusikalisches Gerülpse oder next-level-shit. Menschen sind kompliziert.
du meinst next-gen-shit?
"Und weida? Koopsta ist als Mann gegen Abtreibung, möchte Frauen also eine Entscheidungsfreiheit über den eigenen Körper verwehren"
Nun ja, das ist jetzt eine Annahme von Dir, dass das Argument Entscheidungsfreiheit über dem Körper über dem Recht auf Leben eines Ungeborenen steht. Ich bin in dieser Frage unentschieden. Kann beide Seiten verstehen. Sehe aber nicht, dass das so klar ist. Zumal Männer (In D zumindest) durchaus zur Verantwortung gezogen werden (Unterhalt, Umgangsverpflichtung per Beschluss, etc ... ). Gibt durchaus sachliche Argumente gegen deine Meinung, souli
. Was den Ton angeht, ist es wieder eine andere Geschichte.
So oder so, dass ihr alle so unkritisch mit dem tollen Begriff "Abtreibungstourismus" jonglieren möchtet und dabei in der Mehrzahl (kinderlose) Männer seid, die dieses ganze Ding "Schwangerschaft" weder körperlich noch psychisch ansatzweise nachempfinden könnt und zwar völlig unabhängig vom vergangenen oder gegenwärtigen Beziehungsstatus - mir dann aber erzählen wollen, ich sei der einzige, der das als Kampfbegriff sieht und nutzt - ihr seid Teil des Problems, nicht ich. Und das hat auch nix mit übertriebener Wokeness o.ä. zu tun sondern rein mit eurer Ignoranz und anerzogenen Fehlern in euren Attributionsketten.
"Tourismus" ohne Abtreibung davor lässt KEINEN von euch Spinnern bloß "Person bewegt sich über Landesgrenze" assoziieren und genau darum gehts beim Erschaffen, Verbreiten und Etablieren/Normalisieren von politischen Kampfbegriffen wie "Abtreibungstourismus" oder eben "WIrtschaftsflüchtling".
ich bin soooo dankbar, dass du niemals eine Frau schwängern wirst, wiesel. es ist der mit abstand größte Dienst, den du der Menschheit zu erbringen in der Lage bist.
"du meinst next-gen-shit?"
Musste schnaufen.
Du musst halt einfach einsehen, dass es unterschiedliche Meinungen und Ansichten gibt, zumal ich ja lediglich von "unentschieden" gesprochen habe und es als ethisch sehr anspruchsvolles Thema empfinde und mir hier meine Schwäche eingestehe, eine klare Aussage darüber zu treffen. Aber zur menschlichen Reife gehört, andere Ansichten zu akzeptieren. Das wirst du schon noch lernen, mein Guter. Das Leben wird das schon irgendwann für dich parat halten.
@souli: jo, das mit dem Wording sehe ich genau so. Ist aber wieder ein anderes Thema.
*keine klare Aussage (...)
... ach und: mit Beleidigungen erzeugst du erstens Widerstand und Distanz zu anderen Ansichten (was du möglicherweise auch aufgrund deines persönlichen Ziels der moralischen Überhöhung auch willst) und zeigst abermals deine geistige Zurückgebliebenheit, die du damit überspielst, dass du irgendein Wissenschaftsjob ausübst, der dich noch mehr daran hindert als Alibi deine Persönlichkeit weiterzuentwickeln. Aber du wirst es merken. Bei Souli glaube ich tatsächlich, dass er sich hier unabsichtlich verrannt hat und Kooper falsch interpretiert hat.
ich verfüge über eine mindestens durchnittlich ausgeprägte Ambiguitätstoleranz, aber eine sehr geringe Hundesohntoleranz.
Es ist interessant, dass ein Linker da oben zu organisierter Gewalt gegen angebliche Faschisten, was sind Faschisten?, aufruft, weil er mit einen juristischen Urteil nicht zufrieden ist, dass im Rahmen sämtlicher gesetzlicher Bestimmung gefallen ist. Um so lächerlicher das linke Gewalt angeblich ein geringes Problem sein sollen. Der Beitrag da oben beweist das Gegenteil.
Und du stellst hier einfach den absoluten Bodensatz der Nutzenden dar und bist einfache die erbämlichste Person, die sich hier zu gerieren sucht.
Niemand hier mag dich, niemand hier braucht dich, niemand hier will etwas von dir lesen.
"ihr seid Teil des Problems, nicht ich."
Das Problem ist eher, dass du hier auch nur ein halbgar unterfüttertes ad hominem fährst. Du kannst gerne spekulative Rückschlüsse ziehen aufgrund dessen das jmd ein kinderloser Mann ist. Brauchst aber nicht zu erwarten, dass du ernstgenommen wirst.
Ich halte dein Verhalten eher für eine Projektion. Mehr kann ich dazu eigentlich auch gar nicht sagen, außer dass du vom Leben für dieses Verhalten noch abgestraft wirst, da kann ich dir Brief und Siegel geben. Deine sachliche Meinung zu dem Thema finde ich durchaus in Ordnung, bin ja auch mit einem Bein dabei
.
Mhm. Über den Status der Projektion hast du dich bei aller Vorgeblichkeit und vermeintlichen Eingeständnissen von Schwäche bisher noch keinen Nanometer weit hinauswieseln können. Dann erzähl mir aus der Position heraus gerne noch paar weitere deiner Entwicklungsphantasien, sie lässt nicht nur mich recht genau erahnen, wie viel die gemessen an objektiver Realität wert sind.
@Pseudologe:
Warum soll man(n) zur Einschätzung des Begriffs "Abtreibungstourismus" "dieses ganze Thema 'Schwangerschaft'" nachvollziehen müssen? Kampfbegriff, okay, da sind wir ziemlich einer Meinung. Aber - man muß sich mit dem Thema "Schwangerschaft" auseinandersetzen, wenn man sich zum Thema "Abtreibung" äußern will, man muß sich allerdings "nur" mit den Bedingungen für eine Abtreibung auseinandersetzen, wenn man sich zu dem wahrscheinlich zustandekommenden Phänomen "Frauen reisen nach X, um dort eine Abtreibung vornehmen zu lassen" äußern möchte. Heißt: ich muß nicht verstehen oder nachvollziehen können, warum eine Frau eine Abtreibung vornehmen läßt, ich muß nur verstehen oder nachvollziehen, daß sie das rechtssicher und unter gewissen äußeren Gegebenheiten und im Idealfall auch noch mit professioneller Hilfe tun möchte. Keine Ahnung, ob es dafür bereits einen gelenkigeren politisch korrekten Begriff gibt ... falls Du einen Vorschlag hast ...?
Gruß
Skywise
Schwingo... bist DU ein (kinderloser) Mann dessen Meinung in solchen biologisch geschlechts- und körperbezogenen Fragen eindeutig hinten anstehen sollten, ja oder nein?
Feierabendzeit heißt für mich leider zumeist frisch los und an die Arbeit, daher evtl. später am Abend oder in dieser Woche mehr von mir zum Sensibilisierungskurs Abtreibung an dieser Stelle, @skywise u.a.
Nein.
Und was "hinten anstehen" betrifft, ist ja nicht so, als würde das hier im 'Forum' eine Rolle spielen. Haben eh keine Frau hier, deren Meinung bzw Erfahrung zu dem Thema vorrangig Geltung hätte.
@wingo: weinbauMC hielt dich ja lange Zeit für eine Frau. wobei die annahme, dass es hier keine Frau gäbe, natürlich auch wieder arg chauvinistisch ist.
und das einzige, was ich dazu on topic sagen werde: bei diesem Thema sollten Männer unabhängig von allen Faktoren generell die Klappe halten und höchstens auf explizite Nachfrage ihre Meinung sagen.
... geschweige denn Männer, die an (mehreren) Geburten inklusive Kaiserschnitt, PDA und sonstigen Komplikationen teilgenommen sowie unterstützt haben, um dies aus eigener Perspektive zumindest ansatzweise (mit-)beurteilen zu können. Halte das dann auch für wenig zielführend
.
Wieso denn chauvinistisch? Dass das hier ein toxischer Männerverein ist, liegt doch auf der Hand. Reine Deduktion.
du verwechselst deduktion mit induktion
Bist Du stumpf, @Wiesel?
Als mache das einen Unterschied wenn du als Mann in deiner Profession die letzten paar Stunden bis Geburt dabei warst bzw. In diesem Zeitraum "geholfen" hast es gesund auf die Welt zu holen...
Eine Abtreibung betrifft auch den Embryo. Und da ich selbst mal so einer war, darf ich sehr wohl eine Meinung zu dem Thema haben und diese auch äußern.
"du verwechselst deduktion mit induktion"
Mea culpa. Sollte dennoch klar sein, was ich meinte.
"Schwingo... bist DU ein (kinderloser) Mann dessen Meinung in solchen biologisch geschlechts- und körperbezogenen Fragen eindeutig hinten anstehen sollten, ja oder nein?"
Den Stein hast du doch ins Rollen gebracht. Ansonsten letzter Kommentar Schwingster.
... vorletzter
Dieser Kommentar wurde vor 2 Jahren durch den Autor entfernt.
Was die Meinungen zu Abtreibungen an sich betrifft - ja, da können gerne wirklich ausnahmslos alle die Klappe halten, gerade wenn sie es nicht gebacken kriegen, irgendjemandem nicht in die Handlungsspielräume zu verengen. Dazu muß man nicht mal besonders viel können - nur vielleicht mal zwei-drei Frauen aufmerksam zuhören, welche sich in unterschiedlichen Situationen dafür oder dagegen entschieden haben.
Davon getrennt gibts aber vieles, was Männer durchaus besprechen können. Z.B. was eben die Infrastruktur, die Unterstützungen der Einrichtungen, den Bewilligungen von Sozialleistungen usw. betrifft. Oder auch, wie sie aktiv und vehement Druck auf dieses widerliche Pack von vorvorgestern ausüben können.
übrigens wollte ich Nachtragen, dass ich gegen ein Abtreibungsverbot bin aber Abtreibung generell für nicht alltagstauglich halte, also da eher bei Kooper bin. Was das "beide Seiten verstehen" angeht, meinte ich nicht, die, die Abtreibung verbieten wollen. Sry.
PS: Torsten Legat bekommt einen Hoden abgenommen.
"Eine Abtreibung betrifft auch den Embryo. Und da ich selbst mal so einer war, darf ich sehr wohl eine Meinung zu dem Thema haben und diese auch äußern."
Nur, wenn du dich noch an deine Zeit als Embryo erinnern kannst
Nochmal um es klar zu stellen. Ich finde Abtreibungen nicht schön aber sie sollten keinesfalls verboten sein. Und der Begriff war nicht so gemeint dass ich Frauen die abtreiben lassen verachte. Peace! Ich hab euch alle lieb. Ausser riposte den Spast.
Mich auch? Das wäre ja durchaus eine Kontradiktion zu Caps Aussage, dass mich hier tatsächlich niemand leiden kann...
Wenn es so einfach wäre einen Thread zu einem kontroversen Thema in dieser Schlammgrube hier bei genau 69 naisen Antwörtchen versöhnlich enden zu lassen wäre das seit gut 10 Jahren mein signature move bei laut.de, ihr Zuhausis.
Idealgesellschaft hätte wegen diverser Faktoren wenig bis gar keinen Bedarf an Schwangerschaftsabbruch, aber trotzdem für jede Frau anonym und kostenfrei eine professionell begleitete und durchgeführte Möglichkeit hierzu parat, #izkla. Sehe das bzgl. unserer gegenwärtigen deutschen u. europäischen Gesellschaft insgesamt im Grunde nichtvöllig anders als der Koop oder das Wiesel. Inklusive riposte-Exklusion, sollte klar sein.
User, die sich bekloppt aber harmlos ausm Fenster lehnen, hab ich jedenfalls lieber als diejenigen, die sich klug dabei vorkommen, das einfachst mögliche zu machen und die Kommentare von anderen mehr oder weniger gekonnt zu zerpflücken.
Kurz: Ragi hat Dich lieb, Weasel. Könnt aber z.T. auch an Deinem heißen, pelzigen Body liegen.
Das Schlimme an den USA ist auch, dass Moralvorstellungen vor allem für Konservative sämtliche anderen Rechtsvorstellungen überschatten. Wenn zum Beispiel Georg Floyd von einem Polizisten ermordet wird, dann geht es erst einmal darum, Floyd als unmoralisch darzustellen, weil er u.a. drogensüchtig war und in einem Porno mitspielte. Wenn jemand sich keine Krankenversicherung erlauben kann, war er/sie faul. Wenn ich abtreiben muss, habe ich vor, das "Kind" zu töten, weil ich vorher etwas falsch gemacht hab. Und wenn ich mich nicht um das Kind kümmern kann, habe ich auch Schuld. In God's Own Country gibt es einen große Gruppe von Menschen, die durch die jahrhundertelange Propaganda völlig gnadenlos geworden sind. Wer einmal aus dieser Moralvorstellung fällt, hat sehr viele Rechte verwirkt. Siehe Gefängnissbedingungen, siehe Jobverbote bei Vorstrafen, siehe Todesstrafe etc. Es ist einfach völlig gnadenlos, wie eine breite Gruppe von Menschen mit ihren MitbürgerInnen umgeht bzw. welche Gesetze sie Ihnen aufzwingt.
@Ragi
*Schnalz* *Verruchte Geräusche* *Grunz*
Ach, hab Pseudi nicht mehr gelesen. Da wird mir unironisch etwas warm ums Herz, wenns hier nicht ganz so pfuhlig zugeht ♥
Ich hab auf einmal so bock. Kommste vorbei auf'n Licher?
Klar. Treffen an der üblichen Lichtung im Odenwald? Hab gehört, der Dachs macht nachm Lockdown Urlaub in Teneriffa - sein Bau ist noch n paar Tage frei!
Ich finde, den Dachs könnten wir durchaus involvieren
... Kussi Kussi
Als Antinatalist wäre ich sogar für die Einführung einer rückwirkenden Abtreibungspflicht!
Ok, war alles…
Als Bastard of Weazel™ kann ich mich da nur ausdrücklich freuen, dass ich es geschafft habe
Ach hört doch auf!
Was ist das hier, furry parade?
Uiiii, ein Dachsi. Endlich! Kannst du auch so richtig übel furzen?
Typisch Dachs. Immer erst mal mies gelaunt. Nach n paar Äppelwoi gehts dann aber ab.
Ja klar. Dat Zeuch flutscht sowas von raus. Grad nach'm EuroooobbbbaaaboooooggaaalllL!
Ganz dünnes Eis, Kollegahs
Runde Tankard, Dachsi?
Schleich dich, du Hund!
Stinker! Schleich Du dich, welcher Verein hat's Dir angetan, StinkiDaxi?
Hau ab, du Möppel!
Bist du's, Hundi?
#Folbatwemissyou
Die USA zerlegen sich selbst.
Highway to Hell.
Was anderes: Selenski eröffnet und Greta Thunberg schaut auch noch vorbei. Bisschen too much.
Ob diejenigen Besucher*innen, denen das schon too much war, in der Mehrzahl auch die waren, die dann vielleicht sogar aus Protest gegen dieses too much gleich Mal wieder ihren ganzen selbst verursachten Müll auf dem Zeltplatzgelände zurückließen als sie abreisten?
"Die USA zerlegen sich selbst."
Jo, und ich sehe grad den schönen Sonnenuntergang Richtung Westwood in der Hoffnung dat dat Ding morgen auch wieder uffgeht.
... ach sry: Pseudologe/Soulburn™
Was hat denn der kleene Milliardärsbottom Selenskyi öffentlich Sinnvolles zum Thema beizutragen? Eigenartig. Spricht als nächstes Christian Lindner oder Elon Musk?
Vielleicht, dass alle Männer im Land bleiben müssen Frauenrechte stärkt???
Verstehe es ernsthaft nicht. Auch aus seiner Perspektive nicht. Er wird doch momentan nicht den USA auf den Schwanz treten wollen.
Politicians are the new Comedians! Oh, wait...
Wer seiner OMA den ARSCH abwischt, der kriecht 10 EURO