Sechs Jahre lang wurde er von Interpol gesucht, galt als einer der meistgesuchten Männer Deutschlands, wurde in Portugal gefasst und im Juli 2008 in die Justizvollzugsanstalt Stadelheim überführt: Der selbsternannte Weltmusik-Guru Oliver Shanti steht ab heute wegen hundertfachen sexuellen Missbrauchs …

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  • Vor 14 Jahren

    @matze73 (« Was soll denn bitte an einem Urteil über etwas dessen Faktenlage man nur durch dritte weiß konstruktiv sein?

    Und dein Kolumbusvergleich ist lächerlich. »):

    Alles was ich sage ist in deinen Augen lächerlich....also was solls.....
    Ich sage ja nur das Meinungsbildung nicht immer nur was mit Fakten zu tun hat, sondern die Interpretation von Fakten ist....

    Und dein Kolumbusvergleich ist lächerlich. »):

    ....das ist im übrigen auch nur eine Meinung, und zwar eine die nicht mal mit Fakten unterlegt ist

  • Vor 14 Jahren

    @zack-zack..aber zack (« Ich sage ja nur das Meinungsbildung nicht immer nur was mit Fakten zu tun hat, sondern die Interpretation von Fakten ist.... »):

    Kennst Du denn sämtliche Fakten?
    Momentan kommt mir das so vor wie die Leute, die sich anhand eines 30-Sekunden-Clips auf amazon oder jpc eine Meinung über einen 10-, 20- oder 60-Minuten-Track bilden ...

    Gruß
    Skywise

  • Vor 14 Jahren

    @zack-zack..aber zack (« @Versacker (« dann dürfte man sich ja über überhauptnixmehr ein bild machen, nur über Vorgänge die man unmittelbar beobachtet hat... eine "Unschuldsvermutung" muss nur vor gericht bestehen bleiben, weil er nicht verurteilt wurde, aber das ist auch alles... auf den Alltag sind so juristische konzepte wohl kaum übertragbar... »):

    Ich stimme dir 100% zu, denn schliesslich nur wer eine Meinung aufbaut und vertritt (in allen Bereichen des Lebens) kann konstruktiv auf die Gesellschaft einwirken....ob seine Meinung nun der Wahrheit entspricht oder nicht. Man schaue einfach mal auf das Beispiel Kolumbus: Jemand der sich seine Meinung bildet (Die Welt ist rund)sticht ohne stichhaltige Beweise in See.....was dabei rausgekommen ist wissen wir alle »):

    So ein Quatsch. Seit Ptolemäus (100-175) war es allgemeine Lehrmeinung (dia auch die katholische Kirche sehr bald übernahm), daß die Erde eine Kugel sei. (http://de.wikipedia.org/wiki/Ptolemäische…). Dieses ptolemäische Weltbild entscheidet sich vom späteren, besseren kopernikanischen Weltbild vor allem dadurch, daß die Erde noch in den Mittelpunkt des Universums gerückt war.

    Wäre Columbus auf Grund einer fixen Idee losgefahren, wäre er in der Tat ein Idiot gewesen.

  • Vor 14 Jahren

    @zack-zack..aber zack («

    Ich stimme dir 100% zu, denn schliesslich nur wer eine Meinung aufbaut und vertritt (in allen Bereichen des Lebens) kann konstruktiv auf die Gesellschaft einwirken.... »):

    Und erklär mal, in wie fern deine Meinung, daß der Typ ganz sicher schuldig ist, konstruktiv für die Gesellschaft sein soll.

  • Vor 14 Jahren

    @mr_bad_guy (« @zack-zack..aber zack («

    Ich stimme dir 100% zu, denn schliesslich nur wer eine Meinung aufbaut und vertritt (in allen Bereichen des Lebens) kann konstruktiv auf die Gesellschaft einwirken.... »):

    Und erklär mal, in wie fern deine Meinung, daß der Typ ganz sicher schuldig ist, konstruktiv für die Gesellschaft sein soll. »):

    Zugegeben- das ist es nicht.....es geht mir aber auch nur darum zu sagen, das es in meinen Augen absolut nicht in Ordnung ist - jedem der seine Meinung äussert ständig Fakten-Fakten-Fakten um die Ohren zu schleudern, oder gar zu verlangen, dass man mit der Interpretation von Fakten (meinungsbildung) ganz aufhören soll. Darüber hinaus wollte ich auch nur zum Ausdruck bringen, das mir die Meinung von Versacker (Fakten-Fakte-Fakten im Gerichtssaal ein Muß. - Ausserhalb des Gerichtssaales nicht unbedingt zu 100% nur Fakten)wesentlich mehr zusagt als deine obige Aussage

  • Vor 14 Jahren

    wenn du nun aber plötzlich beschuldigt wirst, irgendeine strafbare handlung vollzogen zu haben und medien darüber berichten, möchtest du doch auch, dass man sachlich anhand der faktenlage und nicht aufgrund von vorurteilen oder vorschnellen schlüssen aufgrund mangelnder faktenlage über dich berichtet, oder?

  • Vor 14 Jahren

    @Paranoid_Android (« wenn du nun aber plötzlich beschuldigt wirst, irgendeine strafbare handlung vollzogen zu haben und medien darüber berichten, möchtest du doch auch, dass man sachlich anhand der faktenlage und nicht aufgrund von vorurteilen oder vorschnellen schlüssen aufgrund mangelnder faktenlage über dich berichtet, oder? »):

    Mach dir doch bitte mal die Mühe und recherchiere ein klein wenig im Net. Der Mann wurde seit Jahren mit internationalem Haftbefehl gesucht und er hat es über Jahre geschafft, unterzutauchen.
    Niemand wird mit internationalem Haftbefehl gesucht, wenn die Beweislage dünn ist, defintiv und ohne wenn und aber.
    Ich habe die "Akte" Shanti seit Jahren im Net verfolgt, weil mich die Sache nicht nur interessiert(e), sondern sogar richtig getroffen hatte.
    Der Mann hat nach meiner Überzeugung ganz offensichtlich über viele Jahre eine Art von Enklave in Portugal aufgebaut, in der er der unumschränkte King war und in der ebenso offensichtlich sektenähnliche Zustände herrschten.

  • Vor 14 Jahren

    @Jan Dilba (« @Paranoid_Android (« wenn du nun aber plötzlich beschuldigt wirst, irgendeine strafbare handlung vollzogen zu haben und medien darüber berichten, möchtest du doch auch, dass man sachlich anhand der faktenlage und nicht aufgrund von vorurteilen oder vorschnellen schlüssen aufgrund mangelnder faktenlage über dich berichtet, oder? »):

    Mach dir doch bitte mal die Mühe und recherchiere ein klein wenig im Net. Der Mann wurde seit Jahren mit internationalem Haftbefehl gesucht und er hat es über Jahre geschafft, unterzutauchen.
    Niemand wird mit internationalem Haftbefehl gesucht, wenn die Beweislage dünn ist, defintiv und ohne wenn und aber.
    Ich habe die "Akte" Shanti seit Jahren im Net verfolgt, weil mich die Sache nicht nur interessiert(e), sondern sogar richtig getroffen hatte.
    Der Mann hat nach meiner Überzeugung ganz offensichtlich über viele Jahre eine Art von Enklave in Portugal aufgebaut, in der er der unumschränkte King war und in der ebenso offensichtlich sektenähnliche Zustände herrschten. »):

    Ja endlich mal jemand, der einen konstruktiven Beitrag bringt

  • Vor 14 Jahren

    @Paranoid_Android (« wenn du nun aber plötzlich beschuldigt wirst, irgendeine strafbare handlung vollzogen zu haben und medien darüber berichten, möchtest du doch auch, dass man sachlich anhand der faktenlage und nicht aufgrund von vorurteilen oder vorschnellen schlüssen aufgrund mangelnder faktenlage über dich berichtet, oder? »):

    Da ich weder Richter, Staatsanwalt oder Medienvertreter bin und wir uns im laut.de Forum und nicht im Gerichtssaal oder einer Redaktion befinden - Erlaube ich mir einfach MEINE MEINUNG kund zu tun und aufgrund der mir vorliegenden Fakten zu sagen: ICH FIND DEN TYP zum KOTZEN!

  • Vor 14 Jahren

    @Jan Dilba (« @Paranoid_Android (« wenn du nun aber plötzlich beschuldigt wirst, irgendeine strafbare handlung vollzogen zu haben und medien darüber berichten, möchtest du doch auch, dass man sachlich anhand der faktenlage und nicht aufgrund von vorurteilen oder vorschnellen schlüssen aufgrund mangelnder faktenlage über dich berichtet, oder? »):

    Mach dir doch bitte mal die Mühe und recherchiere ein klein wenig im Net. Der Mann wurde seit Jahren mit internationalem Haftbefehl gesucht und er hat es über Jahre geschafft, unterzutauchen.
    Niemand wird mit internationalem Haftbefehl gesucht, wenn die Beweislage dünn ist, defintiv und ohne wenn und aber.
    Ich habe die "Akte" Shanti seit Jahren im Net verfolgt, weil mich die Sache nicht nur interessiert(e), sondern sogar richtig getroffen hatte.
    Der Mann hat nach meiner Überzeugung ganz offensichtlich über viele Jahre eine Art von Enklave in Portugal aufgebaut, in der er der unumschränkte King war und in der ebenso offensichtlich sektenähnliche Zustände herrschten. »):

    Und eine sektenartige Vereinigung in Portugal
    bedeutet dass man sich an Kindern vergreift?
    Und das zack diesem Unsinn Beifall zollt war ja zu befürchten.

  • Vor 14 Jahren

    @matze73 (« @Jan Dilba (« @Paranoid_Android (« wenn du nun aber plötzlich beschuldigt wirst, irgendeine strafbare handlung vollzogen zu haben und medien darüber berichten, möchtest du doch auch, dass man sachlich anhand der faktenlage und nicht aufgrund von vorurteilen oder vorschnellen schlüssen aufgrund mangelnder faktenlage über dich berichtet, oder? »):

    Mach dir doch bitte mal die Mühe und recherchiere ein klein wenig im Net. Der Mann wurde seit Jahren mit internationalem Haftbefehl gesucht und er hat es über Jahre geschafft, unterzutauchen.
    Niemand wird mit internationalem Haftbefehl gesucht, wenn die Beweislage dünn ist, defintiv und ohne wenn und aber.
    Ich habe die "Akte" Shanti seit Jahren im Net verfolgt, weil mich die Sache nicht nur interessiert(e), sondern sogar richtig getroffen hatte.
    Der Mann hat nach meiner Überzeugung ganz offensichtlich über viele Jahre eine Art von Enklave in Portugal aufgebaut, in der er der unumschränkte King war und in der ebenso offensichtlich sektenähnliche Zustände herrschten. »):

    Und eine sektenartige Vereinigung in Portugal
    bedeutet dass man sich an Kindern vergreift?
    Und das zack diesem Unsinn Beifall zollt war ja zu befürchten. »):

    Ich spendier dir ein Bier, wenn du dich auch nur einmal die Mühe machst dich mit den Posts im Ganzen auseinanderzusetzen.....Du bist wie so ein kleiner Köter der anfängt wild zu bellen, wenn bestimmte Member hier nur knurren.......
    Denk doch mal drüber nach bevor du einen klaren (nichtwertenden) Fakt wie den von Jan Dilba als Unsinn bezeichnest......Jan Dilba hat weder härtere Strafen, noch ein Hängt-ihn-höher gepostet (Übrigens ich auch nicht) sondern einfach nur auf einige Fakten hingewiesen.....
    Also setz dich entweder vernünftig mit den Posts auseinander oder geh dein Beinchen an der nächsten Laterne heben

  • Vor 14 Jahren

    also, ich bin ja ein großer fan der unschuldsvermutung bis zur rechtskräftigen verurteilung. aber in diesem speziellen fall kann ich mich gar nicht dagegen wehren, den typ für ziemlich schuldig zu halten. vielleicht ist das irrational, aber ich muss ja nich auf teufel komm raus meine gefühle unterdrücken, um bloß diesem kerl nich unrecht zu tun. wenn er aufgrund der fakten freigesprochen wird (und nicht wegen irgendwelchen verfahrensfehlern), werd ich mich auch hier im forum öffentlich entschuldigen ;)

  • Vor 14 Jahren

    Hast du Mütze den Post von Jan gelesen.
    Die Argumentationskette ist lächerlich. Und das habe ich geschrieben.
    Und komm mir nicht dumm Fremder!

  • Vor 14 Jahren

    @matze73 (« Hast du Mütze den Post von Jan gelesen.
    Die Argumentationskette ist lächerlich. Und das habe ich geschrieben.
    Und komm mir nicht dumm Fremder! »):

    Was ist daran lächerlich....begründe doch nur einmal deine Aussagen hier....Unsinn -lächerlich-faschistoid----Alles Aussagen von dir in den Raum geworfen ohne das je zu begründen, gut das du nicht in der Laut.de Redaktion sitzt, denn dann würde jeder Artikel nur aus einem einzigen Satz bestehen

  • Vor 14 Jahren

    @Olaf Mitender (« also, ich bin ja ein großer fan der unschuldsvermutung bis zur rechtskräftigen verurteilung. aber in diesem speziellen fall kann ich mich gar nicht dagegen wehren, den typ für ziemlich schuldig zu halten. vielleicht ist das irrational, aber ich muss ja nich auf teufel komm raus meine gefühle unterdrücken, um bloß diesem kerl nich unrecht zu tun. wenn er aufgrund der fakten freigesprochen wird (und nicht wegen irgendwelchen verfahrensfehlern), werd ich mich auch hier im forum öffentlich entschuldigen ;) »):

    Genau das habe ich ursprünglich auch mal gemeint....diese Meinung wurde nur inzwischen als faschistoid "entlarvt"

  • Vor 14 Jahren

    @matze73 (« Hast du Mütze den Post von Jan gelesen.
    Die Argumentationskette ist lächerlich. Und das habe ich geschrieben.
    Und komm mir nicht dumm Fremder! »):

    Mein Beitrag beinhaltet eigentlich keinerlei "Argumentationskette". Ich habe tatsächlich nur ein paar Fakten von mir gegeben, mehr nicht.

  • Vor 14 Jahren

    @Jan Dilba (« @matze73 (« Hast du Mütze den Post von Jan gelesen.
    Die Argumentationskette ist lächerlich. Und das habe ich geschrieben.
    Und komm mir nicht dumm Fremder! »):

    Mein Beitrag beinhaltet eigentlich keinerlei "Argumentationskette". Ich habe tatsächlich nur ein paar Fakten von mir gegeben, mehr nicht. »):

    Willkommen bei mir in der "faschistoiden" Zone....schenk dem Kläffer einfach keine Beachtung

  • Vor 14 Jahren

    @zack-zack..aber zack («

    Willkommen bei mir in der "faschistoiden" Zone....schenk dem Kläffer einfach keine Beachtung »):

    Wie ich sehe, bist Du erst seit kurzem hier als User registriert. Falls dein Nick zudem noch kein Viert- bis Siebtnick eines Stückchens Inventar dieses Forums ist (wovon ich ausgehe), wirst Du hier sehr schnell lernen, daß der Begriff "faschistoid" in diversen Diskussionen äußerst inflationär und äußerst rasch aus dem Hut gezaubert wird. Es ist sozusagen eine Art von virtuellem Hobby mancher Dischputierer dieses Forums, so ziemlich jeden als faschistoid zu bezeichen, der besagten Dischputierern querkommt. Hitler, Nazi, Faschist etc. etc. waren noch vor ein paar Monaten hier Schlagworte, die massenhaft durch die virtuelle Forumsluft flogen.

    Von daher: ich kenne durchaus etliche der üblichen verdächtigen Pappenheimer im Forum, sie bedeuten mir im Grunde weniger als nichts. Nur muss man sich ihrer ab und an dennoch erwehren....das bleibt leider nicht aus.

  • Vor 14 Jahren

    @jan_dilba:

    mein beitrag in richtung zack bezog sich eher auf seine gesamtes postingverhalten.
    ich persönlich kann mir auch nicht so richtig vorstellen, dass an den vorwürfen nun überhaupt nichts dran ist. aber es sind für mich nunmal noch keine tatsachen, die ich aller welt mitteilen müsste.

    für zack ist tauss auch ein monster in menschengestalt, ohne dass dort interpol am ermitteln ist. daher mein obiges posting.

  • Vor 14 Jahren

    @matze73 (« Was soll denn bitte an einem Urteil über etwas dessen Faktenlage man nur durch dritte weiß konstruktiv sein?

    Und dein Kolumbusvergleich ist lächerlich. »):

    Michael Jackson umgab sich gerne und über jahre mit kleinen Jungs. fakt 1, niemand wird das abstreiten wollen. fakt 2, er schlief mit einigen der kinder in einem bett, auch das wird niemand abstreiten wollen, er gab es auch einmal selbst zu in einem interview. fakt 3: mehrere der kleinen Jungen behaupteten das Jackson sie missbraucht hat, an den prozess erinnert ihr euch sicher noch gut. Ein anderer prozess Anfang der 90er konnte nur durch horrende schweigegelder seitens jackson verhindert werden, wer will das abstreiten?
    das sind alles Fakten die bekannt sind, keine wagen Informationen oder mutmaßungen. ich persönlich erlaube mir aufgrund dessen die persönliche Annahme das jackson eine Vorliebe für kleine jungs hatte und diese exzessiv auslebte, gebe aber gerne zu das ich natürliche keine Videoaufnahmen oder ähnliches habe die das beweisen. Aber ich vermute mal das ihr verblendeten jackson-Anhängfer nicht mal das als beweis akzeptieren würdet das mit eurem großen idol etwas nicht stimmte...