Die seltsame Serie von Tweets, in denen Kanye West vor zwei Tagen seine Zuneigung zu US-Präsident Donald Trump wiederholte, blieb erwartungsgemäß nicht unkommentiert. Der Rapper schrieb: "Du musst Trump nicht zustimmen, aber der Mob kann mich nicht dazu bringen, ihn nicht zu lieben. Wir sind beide …
Boah, immer dieses stumpfsinnige Meinungsfreiheitsgelaber. Er hat doch die Meinungsfreiheit, diesen Scheiss zu verzapfen, niemand sagt, er dürfe diese nicht haben.
Aber Meinungsfreiheit heisst NICHT, dass ihm nun nicht jeder sagen darf, dass er ein halt null Plan hat und einfach nur dumm ist für diese Aussagen.
Dieses "Mimimimi, da wird wieder die Meinungsfreiheit angegriffen"-Geheule, sobald jemand für seinen Blödsinn kritisiert wird, muss echt aufhören.
Meiner Meinung nach ist die Aussage von ihm absolut dumm, ja. Logischerweise, weil ich meine, dass Trump ein absoluter Vollidiot ist und Typen wie West das peilen sollten. Du kannst das gut oder schlecht finden, ändert doch aber nichts daran, dass deswegen noch lange nicht die Meinungsfreiheit beschnitten ist.
Nochmals: Nur weil jemand eine Aussage kritisiert oder angreift, ist das noch längstens kein Angriff auf die Meinungsfreiheit. Ich verstehe nicht, wieso das immer verwechselt wird. Ich lese das in letzter Zeit ständig "Oh, jemand, der mit Trump sympathisiert, wird kritisiert. WO BLEIBT DENN DA BITTE SCHÖN DIE MEINUNGSFREIHEIT!" Dabei wird sie alleine durch Kritik an einer Meinung noch längstens nicht verletzt. Eine Kritik ist keine Forderung nach Zensur.
@xca: Scheiß auf die Meinungsfreiheit? Dürfen die neun Millionen Leute, die ihm wegen der Tweets nicht mehr folgen, nicht durch das Entfolgen oder durch an ihn gerichtete Tweets ihre Meinung zum ausdruck bringen?
Moby präsentiert sich als absolute Witzfigur. Und dass sich keiner der Gutmenschen über Snoop Doggs rassistischen Kommentar aufregt, im Gegenteil sogar, lieber auf Kanye eindrischt, ist hoch bezeichnend fûr diese "Debatte".
Hä? Warum sollte man dass Kommentar zu einer Aussage über die eigentliche Aussage stellen bzw anstatt die Aussage zu diskutieren sich auf eine sich auf die Aussage beziehendes Kommentar versteifen?
Auch les ich doch nicht sämtliche retweets und comments von a bis z durch bevor ich den egtl Artikel kommentiere...
Und vor allem: in wie weit verändert sich kaynes Aussagen wenn man snoops Kommentar dazu nimmt?
Bin mir nicht sicher, was du damit ausdrücken möchtest. Schließlich geht es in diesem Artikel um die Kommentare und Reaktionen zu Kanyes Kommentar, und genau darauf beziehe ich mich auch.
PS: Habe es doch noch zeitnah verstanden. Auf dich oder andere Einzelpersonen bezogen wäre dein Einwand sicherlich berechtigt. Mir ging es eher darum, dass Kanyes Aussage ein riesen Echo nach sich zog, während es zu Snoops Aussage nichtmal einen kleinen shitstorm gab. Gar nicht auszudenken, was passiert wäre, hätte ein Weißer sowas zu einem anderen Weißen geschrieben, à la "that was mighty black of you to play the victim", etc.
Interessant, dass Moby in seinem Twitternamen Vegan Straight Edge repräsentiert. Die Ideologien die in der Szene kursieren sind ja auch durchaus fragwürdig... Um jetzt nur mal Vegan Reich und Project X zu nennen...
Und nocheinmal. Zu sagen, dass man die Meinung von jemand anderem Scheiße findet, heißt nicht, ihm seine Meinung zu verbieten, sondern ist auch nur eine Meinungsäußerung.
Du kannst aber schon englisch? Entwerte dich nicht in dem du dich als Trump Supporter outest. Das ist keine Meinungsäußerung sondern das Statement, dass man anscheinend als Mensch nichts mehr wert ist, wenn man eine andere Meinung hat. Und Snoops Kommentar muss man nicht noch mal erklären.
Sanchos Kommentar ist zugegebenermaßen etwas schwer zu lesen. Was er sagen will, ist, dass es einen großen Unterschied zwischen den Statements/Äußerungen "Deine Meinung ist scheiße!" und "Weil deine Meinung scheiße ist, bist du nichts wert!" gibt. Und Mobys Äußerung fällt klar in letzteren Bereich.
Also 1. hört doch endlich mit dieser Sanchoscheiße auf. 2. Es ist doch ziemlich deutlich was ich meinte. Nur weil Caps anscheinend resistent gegen Nachdenken ist, heißt das nicht, dass ich mich unklar ausgedrückt habe.
Was für eine Sanchoscheiße? Bist du etwa nicht Sancho? Mir ist das lang wie breit, hielt das eigentlich für belegt, dass du das bist, sonst würde ich es nicht sagen. Wenn dem nicht so sein sollte, ersetz es einfach mit einem anderen Namen.
@Spiegel: Tut mir leid, aber deine Übersetzung und Schlussfokgerubg daraus sind viel zu scharf. Jemand, der "don't debase yourself" sagt, sagt damit ganz bestimmt nicht automatisch mit "du bist als Mensch nichts mehr wert". Das ist als Auslegung einfach viel zu krass und schlicht und einfach falsch.
Also was jetzt, Terroristen oder Faschisten? Oder beides gleichzeitig? Kann man vielleicht auch noch irgendwie Vergewaltiger darin unterbringen? Klingt doch auch ganz schön.
Mhh, Kanye darf natürlich unterstützen, wen er will. Und es darf natürlich auch jeder anhand dessen entscheiden, ob er mit ihm noch etwas zu tun haben möchte oder nicht und das natürlich auch öffentlich kundtun. Das hat jetzt alles noch nichts mit irgendeiner Einschränkung von Meinungsfreiheit zu tun.
Etwas komisch finde ich das Zitat von Janelle Monae, aber da weiß ich nicht mal, ob ich überhaupt verstehe, was sie da sagen möchte. Ist im englischen Original vielleicht deutlicher.
Tatsächlich problematisch finde ich allerdings, dass das in Bezug auf Kanye gleich wieder die Psychokeule ausgepackt wird, nur weil er etwas sagt, das einem nicht passt. Das ist dann schon ziemlich widerlich. Snoop Doggs Kommentar natürlich auch absolut für'n Arsch.
Und deswegen ist es jetzt warum okay, bei jeder Aussage von Kanye, die einem selber nicht passt, davon auszugehen, dass das.ja wohl ganz offensichtlich wieder ein Ausdruck seiner psychischen Probleme ist. Erschließt sich mir jetzt ganz ehrlich nicht.
Du hast es nicht verstanden. Er hat keine psychischen Probleme, er ist einfach ein Trottel. Und das ganz unabhängig davon, ob das, was er sagt, irgendwem passt oder nicht. Dachte eigentlich das wäre ganz allgemein akzeptierter Konsens, spätestens nachdem er sich bei diversen Preisverleihungen mit seinen Wutreden lächerlich gemacht hat.
Ja gut, dann reden wir gerade aber aneinander vorbei. Mir ging es halt explizit darum, dass manche Leute ihm seine Meinungsäußerung gleich wieder als Anzeichen dafür ausgegt haben, dass es um seine psychische Gesundheit gerade nicht gut steht. Ob er jetzt tatsächlich psychische Probleme hat, kann und möchte ich hier gar nicht beurteilen, darum ging es mir auch gar nicht. War vielleicht auch nicht deutlich genug ausgedrückt in meinem Usrprungspost.
Die seltsame Serie von Tweets, in denen Kanye West vor zwei Tagen seine Zuneigung zu US-Präsident Donald Trump wiederholte, blieb erwartungsgemäß nicht unkommentiert. Der Rapper schrieb: "Du musst Trump nicht zustimmen, aber der Mob kann mich nicht dazu bringen, ihn nicht zu lieben. Wir sind beide …
Joa scheiß auf Meinungsfreiheit
Boah, immer dieses stumpfsinnige Meinungsfreiheitsgelaber. Er hat doch die Meinungsfreiheit, diesen Scheiss zu verzapfen, niemand sagt, er dürfe diese nicht haben.
Aber Meinungsfreiheit heisst NICHT, dass ihm nun nicht jeder sagen darf, dass er ein halt null Plan hat und einfach nur dumm ist für diese Aussagen.
Dieses "Mimimimi, da wird wieder die Meinungsfreiheit angegriffen"-Geheule, sobald jemand für seinen Blödsinn kritisiert wird, muss echt aufhören.
"Aber Meinungsfreiheit heisst NICHT, dass ihm nun nicht jeder sagen darf, dass er ein halt null Plan hat und einfach nur dumm ist für diese Aussagen."
Dumm weil du anderer Meinung bist/ seine Aussagen nicht in dein Weltbild passen? Ist ein Schwarzer mit Maga-Cap so schwer zu ertragen?
Leben und leben lassen..
Meiner Meinung nach ist die Aussage von ihm absolut dumm, ja. Logischerweise, weil ich meine, dass Trump ein absoluter Vollidiot ist und Typen wie West das peilen sollten. Du kannst das gut oder schlecht finden, ändert doch aber nichts daran, dass deswegen noch lange nicht die Meinungsfreiheit beschnitten ist.
Nochmals: Nur weil jemand eine Aussage kritisiert oder angreift, ist das noch längstens kein Angriff auf die Meinungsfreiheit. Ich verstehe nicht, wieso das immer verwechselt wird. Ich lese das in letzter Zeit ständig "Oh, jemand, der mit Trump sympathisiert, wird kritisiert. WO BLEIBT DENN DA BITTE SCHÖN DIE MEINUNGSFREIHEIT!" Dabei wird sie alleine durch Kritik an einer Meinung noch längstens nicht verletzt. Eine Kritik ist keine Forderung nach Zensur.
@xca: Scheiß auf die Meinungsfreiheit? Dürfen die neun Millionen Leute, die ihm wegen der Tweets nicht mehr folgen, nicht durch das Entfolgen oder durch an ihn gerichtete Tweets ihre Meinung zum ausdruck bringen?
Kanye ist ein Ehrenmann
Auf keinen
Fjeden
Die Vorwürfe sind haltlos.
ich spreche ihm mein vollstes vertrauen aus.
#ImWithKanye
Moby präsentiert sich als absolute Witzfigur. Und dass sich keiner der Gutmenschen über Snoop Doggs rassistischen Kommentar aufregt, im Gegenteil sogar, lieber auf Kanye eindrischt, ist hoch bezeichnend fûr diese "Debatte".
Hä? Warum sollte man dass Kommentar zu einer Aussage über die eigentliche Aussage stellen bzw anstatt die Aussage zu diskutieren sich auf eine sich auf die Aussage beziehendes Kommentar versteifen?
Auch les ich doch nicht sämtliche retweets und comments von a bis z durch bevor ich den egtl Artikel kommentiere...
Und vor allem: in wie weit verändert sich kaynes Aussagen wenn man snoops Kommentar dazu nimmt?
Btw.: Moby, stabiler Mann!
Was haben Mundi, Corvo und theSquall gemeinsam?
Na hoffentlich ein großes Herz, eine glückliche Familie, viele Freunde, Gesundheit und einen job der Ihnen Spaß macht...
Bin mir nicht sicher, was du damit ausdrücken möchtest. Schließlich geht es in diesem Artikel um die Kommentare und Reaktionen zu Kanyes Kommentar, und genau darauf beziehe ich mich auch.
PS: Habe es doch noch zeitnah verstanden. Auf dich oder andere Einzelpersonen bezogen wäre dein Einwand sicherlich berechtigt. Mir ging es eher darum, dass Kanyes Aussage ein riesen Echo nach sich zog, während es zu Snoops Aussage nichtmal einen kleinen shitstorm gab. Gar nicht auszudenken, was passiert wäre, hätte ein Weißer sowas zu einem anderen Weißen geschrieben, à la "that was mighty black of you to play the victim", etc.
wie sie alle brav über das Stöckchen springen...
Interessant, dass Moby in seinem Twitternamen Vegan Straight Edge repräsentiert. Die Ideologien die in der Szene kursieren sind ja auch durchaus fragwürdig... Um jetzt nur mal Vegan Reich und Project X zu nennen...
Und mal wieder sind die größten Meinungsterroristen und Faschisten die, die von sich behaupten für Freiheit zu stehen.
In Deckung! Ein Meinungsterrorist!
Und nocheinmal. Zu sagen, dass man die Meinung von jemand anderem Scheiße findet, heißt nicht, ihm seine Meinung zu verbieten, sondern ist auch nur eine Meinungsäußerung.
"Meinungsterroristen und Faschisten"
Joa, schon ganz schön faschistisch, Kanyes spekulativen Dummschwätz als das zu titulieren, was es ist. Idiot...
Du kannst aber schon englisch? Entwerte dich nicht in dem du dich als Trump Supporter outest. Das ist keine Meinungsäußerung sondern das Statement, dass man anscheinend als Mensch nichts mehr wert ist, wenn man eine andere Meinung hat. Und Snoops Kommentar muss man nicht noch mal erklären.
Hey Schwinger dann gehst du damit konform, ein Idiot zu sein, weil ich deinen Kommentar für Dummschwätz halte? Wie ist die Luft da oben?
Statement ist Englisch und heißt auf Deutsch.... Trommelwirbel.... Äußerung! Und was äußert die Person? Richtig, ihre Meinung!
Sanchos Kommentar ist zugegebenermaßen etwas schwer zu lesen. Was er sagen will, ist, dass es einen großen Unterschied zwischen den Statements/Äußerungen "Deine Meinung ist scheiße!" und "Weil deine Meinung scheiße ist, bist du nichts wert!" gibt. Und Mobys Äußerung fällt klar in letzteren Bereich.
Also 1. hört doch endlich mit dieser Sanchoscheiße auf. 2. Es ist doch ziemlich deutlich was ich meinte. Nur weil Caps anscheinend resistent gegen Nachdenken ist, heißt das nicht, dass ich mich unklar ausgedrückt habe.
Was für eine Sanchoscheiße? Bist du etwa nicht Sancho? Mir ist das lang wie breit, hielt das eigentlich für belegt, dass du das bist, sonst würde ich es nicht sagen. Wenn dem nicht so sein sollte, ersetz es einfach mit einem anderen Namen.
@Spiegel:
Tut mir leid, aber deine Übersetzung und Schlussfokgerubg daraus sind viel zu scharf. Jemand, der "don't debase yourself" sagt, sagt damit ganz bestimmt nicht automatisch mit "du bist als Mensch nichts mehr wert". Das ist als Auslegung einfach viel zu krass und schlicht und einfach falsch.
Also was jetzt, Terroristen oder Faschisten? Oder beides gleichzeitig? Kann man vielleicht auch noch irgendwie Vergewaltiger darin unterbringen? Klingt doch auch ganz schön.
Da gibt es erstmal nichts nachzudenken. Ist halt nur ziemlicher Dummfug, zu behaupten, dass etwas, was jemand äußert, keine Meinungsäußerung sei.
Mhh, Kanye darf natürlich unterstützen, wen er will. Und es darf natürlich auch jeder anhand dessen entscheiden, ob er mit ihm noch etwas zu tun haben möchte oder nicht und das natürlich auch öffentlich kundtun. Das hat jetzt alles noch nichts mit irgendeiner Einschränkung von Meinungsfreiheit zu tun.
Etwas komisch finde ich das Zitat von Janelle Monae, aber da weiß ich nicht mal, ob ich überhaupt verstehe, was sie da sagen möchte. Ist im englischen Original vielleicht deutlicher.
Tatsächlich problematisch finde ich allerdings, dass das in Bezug auf Kanye gleich wieder die Psychokeule ausgepackt wird, nur weil er etwas sagt, das einem nicht passt. Das ist dann schon ziemlich widerlich.
Snoop Doggs Kommentar natürlich auch absolut für'n Arsch.
Ach bitte. Daß der Kanye nicht alle Latten im Zaun hat, gehört sicher nicht erst seit gestern zur Allgemeinbildung.
Und deswegen ist es jetzt warum okay, bei jeder Aussage von Kanye, die einem selber nicht passt, davon auszugehen, dass das.ja wohl ganz offensichtlich wieder ein Ausdruck seiner psychischen Probleme ist. Erschließt sich mir jetzt ganz ehrlich nicht.
Du hast es nicht verstanden. Er hat keine psychischen Probleme, er ist einfach ein Trottel. Und das ganz unabhängig davon, ob das, was er sagt, irgendwem passt oder nicht. Dachte eigentlich das wäre ganz allgemein akzeptierter Konsens, spätestens nachdem er sich bei diversen Preisverleihungen mit seinen Wutreden lächerlich gemacht hat.
Ja gut, dann reden wir gerade aber aneinander vorbei. Mir ging es halt explizit darum, dass manche Leute ihm seine Meinungsäußerung gleich wieder als Anzeichen dafür ausgegt haben, dass es um seine psychische Gesundheit gerade nicht gut steht. Ob er jetzt tatsächlich psychische Probleme hat, kann und möchte ich hier gar nicht beurteilen, darum ging es mir auch gar nicht.
War vielleicht auch nicht deutlich genug ausgedrückt in meinem Usrprungspost.
Promophase läuft!
Dragon Energy? Ziemlich billiger Tiger Blood Rip-off.
Als im Jahr des Drachen geborener, finde ich das natürlich super.
Als im Jahr des Tigers ('86) geborener, bleibe ich natürlich bei meiner Meinung.
Als im Jahr des Pferdes geborener muss ich sagen, ichhebdengröschden
in deinem falle hätte ich ja jetzt eher auf das jahr des "eimers voll scheiße" getippt.
Glaub das gibt es gar nicht im chinesischen Horoskop
Ding wie ein Gaul, nicht so lang aber so dreckig.
Eure Formatierungen der Zitate sind grauenvoll zu lesen.
Tipp: Es gibt die Möglichkeit, Absätze und Leerzeilen zur nutzen.
Ichfindeduhastvollkommenrechtgutdasesmaljemandgesagthatmirgingdasnämlichauchschongehörigaufdenzeiger